Re: Les djinns dans le coran

par yacoub Dim 17 Juil 2011 - 16:21

Oui ça pourrait être un Djinn.

Un Djinn peut ressembler à un être humain.
Il peut aussi prendre l'aspect d'un animal ou même d'un minéral ou d'une plante mais Allah est le plus Savant.

par alterego Dim 17 Juil 2011 - 16:33

les êtres humains ne peuvent pas voir les djinns sous leur véritable apparence en temps réel.

par Anthyme Dim 17 Juil 2011 - 16:48

Tiens, Yacoub ?…

J’aurais préféré l’avis d’un islamiste, mais puisque vous semblez vous y connaître …

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En somme, un Djinn, ça peut être tout et n’importe quoi ?

Dit autrement, un Djinn est une fantasmagorie d’enfant qui a peur du noir.

Ah, bon …
Je suis un peu déçu …

Tant pis.

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alterego a écrit:les êtres humains ne peuvent pas voir les djinns sous leur véritable apparence en temps réel.

Tiens …

Encore une petite phrase qui ne veut rien dire …

… … … …

Ma question est pourtant simple.

Si quelqu’un parle de « Djinn », il doit bien avoir une petite opinion sur la question.
« Oui » - « non » - « peut-être » ... ce n’est pas compliqué.

Où alors, si les islamistes n’ont pas d’opinion sur les Djinns, pourquoi en parlent-il ?

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J’ai l’impression que vous n’avez pas beaucoup de suite dans les idées.
(Je parle des islamistes qui bavardent « djinn/coran »)

À quoi perdre son temps avec de tels inconséquents ?

Aucun intérêt.

par yacoub Dim 17 Juil 2011 - 16:49

alterego a écrit:les êtres humains ne peuvent pas voir les djinns sous leur véritable apparence en temps réel.

Ce qui n'empêche pas les fatwas sur les Djinn

par alterego Dim 17 Juil 2011 - 17:01

bon si tu veux parler avec un "islamiste" tu n'auras rien a te mettre sous la dent!!
les djinns on ne peut pas les voir c'est aussi simple que ça l'école des sorciers c'est pas ici!!!!!

par Anthyme Dim 17 Juil 2011 - 17:22

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alterego a écrit:les djinns on ne peut pas les voir c'est aussi simple que ça l'école des sorciers c'est pas ici!!!!!

C’est exactement ce que je pense.

Les « djinns » sont le fuit de fantasmagories d’arriérés dignes de l’« école des sorciers ».

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La photo que j’ai présentée, par contre, n’est pas une fantasmagorie.

Cet « objet » pictural s’est formé en 2002 dans un champ, en Grande Bretagne.

Mystification ou manipulation de farceurs ?
Ou autre ?

Je suis curieux de savoir ce que vous en pensez …
… si bien sûr vous en pensez quelque chose …

par _EtoileCantique Dim 17 Juil 2011 - 17:24

Mais oui Anthyme, c'est un djinn!

Même si on ne sait pas ce qu'est ta photo, d'où elle vient, ce qu'elle veut montrer, si c'est fait avec photoshop, part des humains qui s'ennuyaient ou je ne sais quoi d'autre...

Mais qui sait, peut être toi aussi tu es un djinn venu ici pour te moquer des humains :p.
(comment ça les djinn n'ont pas internet? Je suis sur que si notre chère ami Muhammad avait été de cette époque il nous aurait dit que les djinn ont une connexion internet et se propagent sur le réseau! alors arrêtez!)

Ou alors peut être un troll selon certaines autres croyances ! :p

par _EtoileCantique Dim 17 Juil 2011 - 17:25

Ah dsl Anthyme nos messages se sont croisés !

par yacoub Dim 17 Juil 2011 - 17:29

@Anthyme
Mahomet a pris les légendes de l'Arabie animiste et les a intégrés dans son coran.
Il y croyait fermement.

Ainsi il a défié les hommes et les djinns de produire une sourate semblable à celles du livre sacré des musulmans.

par _EtoileCantique Dim 17 Juil 2011 - 17:30

C'est dur de répondre comme ça à cette question sur une simple image. Déjà il faudrait que des experts puissent analyser cette image voir si elle est bien authentiques. Ensuite mener une enquête sur le terrain voir de quoi est fait cette forme et enfin mener une enquête sur la bonne foi des gens au alentours :p

Non? Mais pour un etre convaincu qui ne se pose pas de question, oui il peut surement s'agir de l'oeuvre d'un djinn.

par Anthyme Dim 17 Juil 2011 - 17:30

Il y a beaucoup de « peut-être », dans ce que vous venez d’écrire.

Sage prudence …

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Alors @alterego ?
Votre opinion à vous ?!

par _EtoileCantique Dim 17 Juil 2011 - 18:02

yacoub a écrit:
Mahomet a pris les légendes de l'Arabie animiste et les a intégrés dans son coran.
Il y croyait fermement.

En tout cas notre débat ici montre que cela ne dérange pas les "musulmans", ni qu'ils se posent de question.

Ils croient à tout ça... Et rien ne les interpelles.

par **Jipé** Dim 17 Juil 2011 - 18:07

Anthyme,
je te montre un de gin fizz, moi...!

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rire

par _EtoileCantique Dim 17 Juil 2011 - 18:12

Un gin alcoolique! Il ira en enfer (sauf s'il croit en dieu et en muhammad), reste a savoir s'il résiste aux versets du coran :p

As-tu fais l’expérience ? :p
dsl je craque :p faut pas m'en vouloir hein!
:)

par yacoub Dim 17 Juil 2011 - 18:17

EtoileCantique a écrit:
Ils croient à tout ça... Et rien ne les interpelles.

C'est ça la force de l'islam. La foi du charbonnier. Impossible d'avoir des doutes.

Tiens une photo de Djinn trouvé sur le site Coranix.

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Le Saint Coran et les Djinn

(6.130) " O assemblée de djinns et des hommes ! Des prophètes choisis parmi vous ne sont-ils pas venus à vous, en vous exposant mes signes,…"

(7.38) " Dieu dira : « Pénétrez dans le Feu auprès des communautés de Djinns et d’hommes qui vous ont précédés »…"

(7.179) " Nous avons destiné à la Géhenne un grand nombre de djinns et d’hommes. Ils ont des cœurs avec lesquels ils ne comprennent rien ; ils ont des yeux avec lesquels ils ne voient pas ; ils ont des oreilles avec lesquelles…"

(11.119) « Je remplirai certainement la Géhenne de Djinns et d’hommes réunis ».

(15.26-27) " Nous avons créé l’homme d’une argile, extraite d’une boue malléable.
M Quand aux Djinns, nous les avions créés, auparavant, du feu de la fournaise ardente."

(17.88) « Si les hommes et les Djinns s’unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne produiraient rien qui lui ressemble, même s’ils s’aidaient mutuellement ».

(18.50) " Lorsque nous avons dit aux anges : « Prosternez-vous devant Adam ! » ils se prosternèrent, à l’exception d’Iblis qui était au nombre des Djinns et qui se révolta contre l’ordre de son Seigneur…."

(27.17) " Les armées de Salomon, composées de Djinns, d’hommes et d’oiseaux furent rassemblées et placées en rangs."

(27 - 39) " Un Ifrit, parmi les Djinns, dit : « Moi, je te l’apporterai avant que ton regard n’ait eu le temps de revenir sur toi »."

(46.18) " voilà ceux contre lesquels la Parole s’est réalisée comme elle s’était déjà réalisée contre les communautés de Djinns, et contre les communautés d’hommes qui ont vécu avant eux : voilà les perdants."

(46.29) " Lorsque nous avons amené devant toi une troupe de Djinns pour qu’ils écoutent le Coran..ils retournèrent en avertisseurs auprès de leur peuple."

(51.56) " Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils m'adorent"

(72.1) " « Il m’a été révélé qu’un groupe de Djinns écoutaient ; ils dirent ensuite : « oui, nous avons entendu un Coran merveilleux !"

par bernard1933 Dim 17 Juil 2011 - 18:49

C' est incroyable qu' à notre époque, on puisse encore croire aux djinns, aux anges , aux diables ! Du moment que c'est écrit dans le Livre, faut y croire !
Et, pour les mécréants qui rôtiront dans la géhenne, n'oubliez pas que là, vous serez entourés de djinns qui vous tourmenteront; la géhenne, c'est leur continent, leur résidence habituelle; sur terre, ce ne sont que des immigrés en mission...

par maya Dim 17 Juil 2011 - 19:08

Jipé a écrit:Anthyme,
je te montre un de gin fizz, moi...!

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Un petit "jin"
d'Omar Khayyam tiré des Robayat

Si tu t'enivres, Khayyam l'ivresse te soit bonheur !
Si tu étreins une femme, cet amour te soit bonheur !
Toute chose de ce monde s'achève dans le néant :
Dis-moi que tu es néant, et vivre te soit bonheur !

On nous promet dans le ciel des houris aux yeux de braise,
Et du vin, du lait, du miel, pour notre joie et notre aise.
Pourquoi donc d'aimer le vin et l'amour nous fait honte,
Puisque c'est en fin de compte ce qu'on nous offre demain ?

Etoile Cantique, j'ai trouvé tes explications sur la croyance aux djins par les musulmans tout à fait claires dans les posts précédents.....

par democrite Dim 17 Juil 2011 - 19:35

bernard1933 a écrit:C' est incroyable qu' à notre époque, on puisse encore croire aux djinns, aux anges , aux diables ! Du moment que c'est écrit dans le Livre, faut y croire !
Et, pour les mécréants qui rôtiront dans la géhenne, n'oubliez pas que là, vous serez entourés de djinns qui vous tourmenteront; la géhenne, c'est leur continent, leur résidence habituelle; sur terre, ce ne sont que des immigrés en mission...

Oui Bernard ! Je trouve aussi incroyable de croire que les djinns ou les fantômes,.... puissent réellement exister ! Des inventions de figures uniquement symboliques !
Des inventions humaines que l'on retrouve un peu partout de part le monde !
Pourquoi les djinns ? Un genre de 'menace' ou la fabrication d'une peur pour ceux qui ne suivent pas ou ne se soumettent pas a la loi et a la parole d'Allah ?
La proposition de deux voies / la voie du bien, d'Allah ou celle du mal, l'enfer des djinns !
Comment aujourd'hui peut on encore croire que les djinns existent réellement et font partit de notre monde ? Je ne sais pas, pour moi cela cela me semble impensable mais bon tout le monde a le droit de croire ou de pensée ce qu'il souhaite tant que cela ne nui pas a autrui !
Salutation

par alterego Dim 17 Juil 2011 - 21:14

@etoile,
pour les versets tu tape sur google intelligence coran, ou raison coran, bref les mots clefs ne manquent pas!

je vous laisse entre illuminés!

par bernard1933 Dim 17 Juil 2011 - 22:44

alterego, oseras-tu, un jour, mettre en doute ce qu'on t'a imposé dès la naissance et qui ne "colle" vraiment plus avec nos connaissances actuelles , certifiées et consolidées par l' expérience et les déouvertes ?
Comment peux-tu justifier l' égorgement d' une bête alors qu'on sait maintenant qu' elle est consciente, qu'elle pressent sa mort et qu'elle souffre ? Ce n'est qu'un exemple, mais celui-ci me met en rage !

par alterego Dim 17 Juil 2011 - 23:34

excuse moi bernard tu es vraiment borné, on ne m'a rien imposé, sans parler de moi il y a des milliers de gens qui se convertissent, de toute nationalité, des scientifiques, des profs, des prêtres, des hommes des femmes des ados!!
on leur a imposé à eux???
pourquoi choisissent t ils l'islam? pourtant ils vivent dans des pays où la liberté de culte ou le non culte est garantie par l'état!!
tu peux m'expliquer????
jusqu'à preuve du contraire on ne m'a pas convaincu que les djinns n'existaient pas, il en est de même pour les extra terrestres, un jour on découvrira peut être l’existence d'êtres invisibles à l’œil nu!!

il ne faut pas crier victoire trop tôt!!!!

qu'elle pressent sa mort? excuse moi mais perso je n'ai jamais été une poule dans ma vie antérieure donc non je ne sais pas si elle souffre plus en étant égorgée ou électrocutée!!

par democrite Lun 18 Juil 2011 - 1:15

Bonsoir Alterego ! (amie Loubna)
Comment sais tu que les djinns existent vraiment ? Répond a ça stp ! Question sans piège mais je ne comprend pas, c tout !
Les djinns ne sont que des inventions humaines, bien sur, tout comme les fantômes ou les anges ou..........................!
Au sujet des extra-terrestres le niveau de conviction est similaire ! Sauf qu'il est fort probable qu'il y ait de la vie sur les milliards de planètes qui composent les différentes galaxies ! Il n'y a rien de magique a cela !
Mais sur notre planète, ou est la preuve de l’existence des djinns ? A part l'imagination ?

Salutation amicale et surtout interroge

par democrite Lun 18 Juil 2011 - 1:45

Alterego
il y a des milliers de gens qui se convertissent, de toute nationalité, des scientifiques, des profs, des prêtres, des hommes des femmes des ados!!
on leur a imposé à eux???
pourquoi choisissent t ils l'islam? pourtant ils vivent dans des pays où la liberté de culte ou le non culte est garantie par l'état!!

Oui mais il y a aussi plusieurs personnes qui sortent de l'islam comme du christianisme et ........!
Il y a de plus en plus de personnes qui se disent clairement athées des religions !Athées des religions !!!
De plus en plus de personnes qui enfin différencies la foi en quelque chose et la capture de leurs fois par des impostures religieuses !

L'égorgement hallal ou tout autre n'est rien d'autre qu'un meurtre et ne change absolument rien a l'acte et a la consommation de la viande !
La consommation de viande uniquement hallal ne sert strictement a rien ! Un meurtre reste un meurtre !
Surtout que aujourd'hui la viande industrielle hallal n'est qu'une supercherie !! Bien sur que les animaux sont abattus a la vas vite avec juste une étiquette hallal pour faire plaisir aux puristes !

Encore de vielles coutumes qui a la base ne garantissaient que des règles d'hygiènes ....!
Alors aujourd'hui ??

par _EtoileCantique Lun 18 Juil 2011 - 9:39

Tous les musulmans mangent halal democrite:p

C'est l'idée de voir les choses sous l'idée de pur et impur.
A cela, pourquoi Jesus a dit que ce qui rendait l'homme impur n'était pas ce qui entrait dans la bouche des hommes ? et Jesus mangeait de tout.
Va savoir pourquoi il a dit ca....

Mais Mahomet est revenu vers les lois des juifs sans les comprendre.

Et la foi d'un musulman est très lié a ce qui est extérieur. Et c'est une des choses très importante pour eux. Ils ont peur s'ils n'appliquent pas ces règles et se sentent impurs au près de dieu.

La foi est très lié a ce qui est extérieur et non pas ce qui vient du coeur et de leur (c'est marrant de mettre tous les gens dans le même panier, je suis pas habitué...) ressenti des choses. Et ils ont très peur de dieu et doivent s'y soumettre. Ils aiment dieu un peu comme un prisonnier aime son bourreau.

Pour les anges, comme mahomet parlait l'ange Gabriel a chaque fois qu'il avait un problème dans la vie cela reviendrait à le traiter de mythomane. :p

Jesus c'était plus pratique puisque lui c'était par le saint esprit!

Pour ce qui de la viande halal effectivement si on assomme pas la belle celle ci meurt après une lente agonie le temps qu'elle se vide de son sang se voyant mourir. Il faut faire cela pour que la bête se vide de son sang car le sang est impur... Et bien sur dans l'industrie ils prennent rarement le temps de l'assommer...
Pour une viande non halal je crois qu'on leur plante généralement une aiguille dans la nuque (fait par une machine) et l'animal meurt sur le coup.

Mais a noté que dans les deux cas l'animal meurt (meurtre?)....

Alterego a écrit:
   il y a des milliers de gens qui se convertissent, de toute nationalité, des scientifiques, des profs, des prêtres, des hommes des femmes des ados!!
   on leur a imposé à eux???
   pourquoi choisissent t ils l'islam? pourtant ils vivent dans des pays où la liberté de culte ou le non culte est garantie par l'état!!

Tu aimes bien écouter la pub faite par les islamistes ?
Oui il y en a qui se convertissent. Comme il y en a qui rentre dans des sectes. Mais qui? Qu'est ce qu'ils ressentent? Et est ce que cela les rend heureux?
Il y a des sectes qui parle des conversions de scientifique ou autre personne que tu appelles "gradée"....:s
Non?
Tu ne crois pas que tu devrais juger par toi même?

par alterego Lun 18 Juil 2011 - 11:46

je ne parle pas des vidéos youtube car j'en connais des convertis surtout des femmes, plus pratiquante que je ne le suis moi-même!
mon but n'est pas de démontrer que l'islam est la religion de vérité par ces conversions mais juste réfuter l'idée selon laquelle les musulmans pratiquent une religion que l'on leur a imposé!

democrite pour ta question je vais y réflichir et tu auras peut être une réponse par mp.

l'égorgement halal est plus qu'utile il y a une grande différence. moi j'ai mangé durant des années de la viande halal chez le boucher et aujourd'hui je ne fais plus cela car je sais qu'elle ne l'est pas donc avec plusieurs familles on achète un veau et on l'amène a l'abattoire où il est réellement égorgé! la viande est excellente.
je sais même reconnaitre une viande provenant de chez le bouchez de celle égorgée même si elle est cuite!!