Zabour de Daoud; Psaume de David

[Mr Abricot]

Que dit l'Islam à ce sujet ? Il me semble pas que David a perdu son livre ? Pourquoi ce livre ne fait pas partie du Coran ?


Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Nouh et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Ibrahim, à Ismaïl, à Isaac, à Yacoub (Jacob), aux Tribus, à ‘Issa, à Ayoub (Job), à Younas (Jonas), à Haroun (Aron) et à Soulayman (Salomon) et Nous avons donné le Zabour à Daoud.
(Sourate 4 An-Nissa/Les Femmes V. 163)

[alterego]

il ne fait pas partie du coran, au même titre que l'évangile et la torah!

[Mr Abricot]

il ne fait pas partie du coran, au même titre que l'évangile et la torah!

Oui mais le Coran dit que l'injil et la thora c'est falsifié mais pas celui-ci et le Coran dit qu'il faut croire aux livres d'Allah et celui ci est un livre d'Allah.

Ou est ce qu'il est dit que le livre des psaumes est falsifié ou faux ?

[Matteo]

Salam

Il me semble que seul le Qu'ran est infalsifié, donc le Zabour contient bel et bien des altérations. Quoi qu'il en soit, étant donné que le Coran contient tout ce qu'il faut pour suivre la voie qu'Allah a voulu pour ses créatures, il est inutile d'aller voir ce que disent les psaumes, car ce qui y est profitable aux hommes se retrouve dans le Coran, et ce qui est est contraire au Coran est une modification du texte initial.

[Mr Abricot]

Allah dit qu'il faut croire en ses livres, et l'Islam ne dit pas que les psaumes de David sont altérés.
Donc vous n'écoutez pas Allah.

[Matteo]

As-salâmu alaykum

Je ne sais plus si les Psaumes sont falsifiées ou non, j'irais me renseigner. Quoi qu'il en soit, Dawud et Muhammad étant tous deux des messagers d'Allah, croire au Coran implique de croire dans les Psaumes si elles ne sont pas altérées ou dans ce qui ne contredit pas ou affirme ce qu'il y a dans le Coran si le Zabour est altéré.

[Mr Abricot]

Justement les psaumes contredisent le Coran, mais l'Islam dit de croire à ce livre.

[Matteo]

As salâmu alaykum

S'il y a des passages des Psaumes qui contredisent le Coran, c'est qu'il s'agit d'altérations et de rajout.

[Mr Abricot]

As salâmu alaykum

S'il y a des passages des Psaumes qui contredisent le Coran, c'est qu'il s'agit d'altérations et de rajout.

Est-ce que le Coran dit que ce livre est altéré ?

C'est la réponse que je cherche, je comprend pas ce Allah, il dit qu'il faut croire à ses livres sinon il va nous cramer mais en fait, non...

[alterego]

j'ai un peu parcouru, je n'y ai rien vu de contradictoire avec le coran, pour l'instant!!

l'un des piliers de la foi est de croire en les livres de Dieu (swt), maintenant, le coran est le seul livre qui a bénéficié de la protection de Dieu contre les Hommes.

je trouve ta démarche très malhonnête, tu essais de faire croire que tu as envie d'en apprendre sur le coran en toute sincérité mais d'un autre côté, tu fais preuve de mauvaise foi!!

tu dis être chrétien, donc je te renvoi dans ta section expliquer les 1001 contradiction avant de venir faire le sage ici!

[alterego]

1:1
Heureux l'homme qui ne marche pas selon le conseil des méchants,
Qui ne s'arrête pas sur la voie des pécheurs,
Et qui ne s'assied pas en compagnie des moqueurs,

1:2
Mais qui trouve son plaisir dans la loi de l'Éternel,
Et qui la médite jour et nuit!

1:3
Il est comme un arbre planté près d'un courant d'eau,
Qui donne son fruit en sa saison,
Et dont le feuillage ne se flétrit point:
Tout ce qu'il fait lui réussit.

1:4
Il n'en est pas ainsi des méchants:
Ils sont comme la paille que le vent dissipe.

1:5
C'est pourquoi les méchants ne résistent pas au jour du jugement,
Ni les pécheurs dans l'assemblée des justes;

1:6
Car l'Éternel connaît la voie des justes,
Et la voie des pécheurs mène à la ruine.

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[Mr Abricot]

Ok donc le livre des psaumes fait parti du corpus islamique ?

[Mr Abricot]

je trouve ta démarche très malhonnête, tu essais de faire croire que tu as envie d'en apprendre sur le coran en toute sincérité mais d'un autre côté, tu fais preuve de mauvaise foi!!

tu dis être chrétien, donc je te renvoi dans ta section expliquer les 1001 contradiction avant de venir faire le sage ici!

Oui, oui je suis malhonnête ^^

[Magnus]

Note à Mr Abricot:

[Mr Abricot]

Sorry

[bernard1933]

Je ne comprends pas très bien votre discussion. J' ai la sourate IV devant les yeux et ma Bible ouverte sur les Psaumes . Le Coran reconnait les prophètes de l' AT et Jésus et la valeur des Psaumes donnés à David. Les Psaumes sont d' ailleurs intéressants au niveau sensibilité et poésie . Pour le reste, chacun y trouve son compte...
" Mon gosier est sec comme un tesson,
Et ma langue adhère à mon palais..." (21,15)

[Magnus]

Les Psaumes (....)chacun y trouve son compte...
" Mon gosier est sec comme un tesson,
Et ma langue adhère à mon palais..." (21,15)

Venant de Bernard, ça ne m'étonne pas !

[JO]

quelle bande de soiffards!

[maya]

A votre santé....

[Matteo]

As-salâmu alaykum

Ok donc le livre des psaumes fait parti du corpus islamique ?

Qu'est ce que c'est exactement pour vous le "corpus islamique", les Livres qui ont été donnés au prophètes avant Muhammad (psl)?

[yacoub]

Que dit l'Islam à ce sujet ? Il me semble pas que David a perdu son livre ? Pourquoi ce livre ne fait pas partie du Coran ?


Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Nouh et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Ibrahim, à Ismaïl, à Isaac, à Yacoub (Jacob), aux Tribus, à ‘Issa, à Ayoub (Job), à Younas (Jonas), à Haroun (Aron) et à Soulayman (Salomon) et Nous avons donné le Zabour à Daoud.
(Sourate 4 An-Nissa/Les Femmes V. 163)

Le Coran abroge tous les autres livres, il remplace la Torah comme les Evangiles.

Du temps même du Prophète, une tradition rapporte que Mahomet est devenu furieux quand il a surpris Omar, le futur calife, en train de lire la Torah.

C'est pourquoi rares sont les musulmans qui lisent la bible qui est même interdite dans les pays où règne la Loi Divine comme l'Arabie.

[Mr Abricot]

Le problème c'est qu'apparemment rien ne rapporte que le livre de David est abrogé ou falsifié, contrairement à la Torah et aux évangiles selon la mythologie musulmane. Et le Coran dit qu'il faut croire aux livres envoyés par Allah avant Mohammed, dont les psaumes de David qui contredisent le Coran sur plusieurs points.

Alors soit Allah ment, soit il dit n'importe quoi, ou alors il faut croire au Coran et aux Psaumes de David qui sont d'une bien meilleure qualité poétique.

En gros Allah dit que ce livre est valable et qu'il faut y croire. Et dans les hadiths ou le Coran rien ne signale que ce livre est faux, au contraire, Allah lui-même dans le Coran dit qu'il faut y croire.

[yacoub]

Si tu veux être musulman, tu ne peux être que l'homme d'un seul livre, le Coran.

L'imam Shariati était très fier de n'avoir lu que ce livre et les commentaires de ce livre ainsi que le commentaire des commentaire et ainsi de suite.

[Mr Abricot]

Si tu veux être musulman, tu ne peux être que l'homme d'un seul livre, le Coran.

L'imam Shariati était très fier de n'avoir lu que ce livre et les commentaires de ce livre ainsi que le commentaire des commentaire et ainsi de suite.

L'entité appelé "Allah" dans le Coran est un menteur alors.

[yacoub]

Allah est Mahomet, Mahomet est Allah.

Il s'est fait passer pour Allah pour pouvoir faire tout ce qu'il voulait.
Ainsi Zeynab lui ayant plus, il n'hésita pas à déclarer l'adoption haram dans tout Dar El Islam.