Comment devenir athée ?

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Message par Fred973 Sam 04 Fév 2012, 13:52

Coeur de Loi a écrit:
Opaline a écrit:Personnellement, je suis convaincue de la non existence de Dieu parce que j'en ai eu une preuve que j'ai accepté comme telle.

Il faut toujours se méfier d'un athée qui sait que Dieu n'existe pas, qu'il en a eu la preuve.
C'est l'exacte équivalant qu'un croyant qui sait que Dieu existe, qu'il en a eu la preuve.

C'est ceci la sagesse.

Je fais entrave à ma règle de ne plus débattre avec toi pour répondre à ce que tu viens d'écrire (c'est plus fort que moi Wink )

Les athées ont la preuve que dieu n'existe pas par le raisonnement. Ce n'est pas une pièce à conviction que l'on peut amener au tribunal. Ensuite, si l'on essaie d'en faire la démonstration, les croyants auront toujours une contre vérité à mettre en face, même si celle-ci n'est pas fondée et raisonnée. Ensuite, il y a les extrémistes comme toi, qui vont nous prouver que notre démonstration est fausse en faisant appel aux lutins et aux dragons, ou en nous démontrant que pour un japonais la tour Eiffel n'existe peut-être pas..... bref, le débat sera éternel parce que pour une des parties, la passion l'emporte sur la raison.

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Message par _Coeur de Loi Sam 04 Fév 2012, 13:55

Encore un athée qui sait, il y en a beaucoup ici ?
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Message par Fred973 Sam 04 Fév 2012, 13:57

Opaline a écrit:Il n'a jamais été prouvé à un athée que Dieu existe .

N'y a-t-il pas une incohérence entre ces 2 phrases ?

Opaline a écrit:Personnellement, je suis convaincue de la non existence de Dieu parce que j'en ai eu une preuve que j'ai accepté comme telle.

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Message par Fred973 Sam 04 Fév 2012, 13:59

Coeur de Loi a écrit:Encore un athée qui sait, il y en a beaucoup ici ?

Tous les athées CdL, c'est pour çà qu'ils le sont !
Et puisque nous sommes dans la partie athéisme du forum, tu risques d'en trouver quelques uns rire

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Message par _Coeur de Loi Sam 04 Fév 2012, 14:05

Il existe sûrement des athées modérés.

C'est a dire raisonnable et non fanatique, qui savent bien qu'ils croient que Dieu n'existe pas.

De même qu'il existe des croyants modérés comme moi, car je sais que je crois.
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Message par Fred973 Sam 04 Fév 2012, 14:11

Coeur de Loi a écrit:Il existe sûrement des athées modérés.

C'est a dire raisonnable et non fanatique, qui savent bien qu'ils croient que Dieu n'existe pas.

De même qu'il existe des croyants modérés comme moi, car je sais que je crois.

Non je ne pense pas.... c'est un peu la différence majeure entre un croyant et un athée.

Un croyant peu effectivement être plus ou moins impliqué dans sa croyance, être pratiquant, non pratiquant, etc...

Un athée ne peut pas être un fanatique, car l'athéisme n'est pas une religion. Il n'y a donc pas de foi.

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Message par _Coeur de Loi Sam 04 Fév 2012, 14:19

Tu diras ça à Staline et à ses victimes.
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Message par zizanie Sam 04 Fév 2012, 14:19

Veux-tu devenir athée, CdL?
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Message par Fred973 Sam 04 Fév 2012, 14:20

Coeur de Loi a écrit:Tu diras ça à Staline et à ses victimes.

???????????????????????????????????????????????????????????????????

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Message par Fred973 Sam 04 Fév 2012, 14:21

Tu recommence à botter en touche !
Dés que le débat devient sérieux, tu décroches !!

Qu'est-ce que Staline vient faire dans ce débat ???

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Message par zizanie Sam 04 Fév 2012, 14:23

Coeur de Loi a écrit:Tu diras ça à Staline et à ses victimes.
Tu confonds athéisme et bolchévique. Tous les athées ne sont pas bolchéviques ni même communistes. Même si on peut déplorer l'inverse mais ce n'est pas leur athéisme qui les poussa au crime.

N'as tu pas en mémoire des exemples de chrétiens criminels?
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Message par Fred973 Sam 04 Fév 2012, 14:30

C'est toujours le même problème, il faut qu'il mélange les notions pour trouver une sortie de secours.

On parle de religions, et maintenant il nous pond de la politique....

D'ailleurs, Staline avait le culte de la personnalité, et ceci peut-être considéré au même titre qu'une religion, car il y a idolâtrie, et il avait foi en lui.... donc, d'une certaine manière, il n'était pas athée ! Il croyait au dieu Staline !

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Message par Jipé Sam 04 Fév 2012, 14:35

Et quand bien même, si Staline était athée et criminel, en quoi cela amalgame tous les athées ?

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Message par _Coeur de Loi Sam 04 Fév 2012, 14:36

Voir mon sujet :

https://www.forum-metaphysique.com/t6945-la-religion-sous-staline

---

Il y a des extrémistes partout, c'est pas nouveau...
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Message par zizanie Sam 04 Fév 2012, 14:41

CdL, tu fais de la confusion mentale?
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Message par Fred973 Sam 04 Fév 2012, 14:41

CdL tu as marqué dans ton humeur : Compréhensif.

Tu es tout sauf compréhensif !

Tu pourras débattre lorsque tu arrêteras de te cacher derrière cette théorie complètement ridicule qui consiste à dire qu'un athée est un croyant parce qu'il ne croit pas en dieu. Et que le fait d'utiliser le verbe "croire", fait d'un athée, un croyant.

Lorsque tu admettras que cette théorie n'a aucun sens, je reprendrai les débats avec toi.

Pour la dernière fois :

A-thée = sans croyance

C'est pourtant simple à comprendre, non ?




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Message par _athéesouhaits Sam 04 Fév 2012, 14:52

Coeur de Loi a écrit:Encore un athée qui sait, il y en a beaucoup ici ?

je sais que dieu n'existe pas comme toi aussi tu sais qu'il n'existe pas...puisque toi comme moi n'avons aucune preuve de son existence
mais tu crois qu'il existe car tu as besoin d'une bequille pour affronter la vie...

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Message par Sorcière Sam 04 Fév 2012, 15:23

Athéesouhait, ce n'est pas parce que, toi tu n'a pas eu de preuve, que c'est parce que cela n'existe pas.

Il n'y a pas toujours eu de preuve que la terre est ronde, fait attention a ne pas devenir aussi borner que les religieux du moyen-age.

Dans tout ce qui est spirituelle, il y a beaucoup de chose que l'on ne peut pas expliquer, des choses que l'on ne peut prouver, ni l'existence, ni la non existence.

Et si pour toi le foi est une becquille, de quel droit l'enlève tu as ceux qui sont éprouver par la vie? Qui est tu pour savoir que tel ou tel personne n'a pas besoin de cela pour vivre?

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Message par Fred973 Sam 04 Fév 2012, 15:39

Je préfère d'ailleurs cette notion de respect de l'autre, de tolérance plutôt que de modération.

En effet, comme je l'expliquais plus haut, un athée ne peut pas être qualifier de fanatique puisque l'athéisme n'est pas une religion.
En revanche, il peut être plus ou moins tolérant vis à vis des croyants en tout genre.


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Message par _athéesouhaits Sam 04 Fév 2012, 16:31

donc les dragons cracheurs de feu gelé, , les lutins a trois pattes et cinq bras,, les fantomes, le père noel, la licorne rose invisible , le requin bleu blanc rouge, a quatre pattes, , le lion végétarien aquatique, la laitue volante,...etc etc

tout ça peut exister...en tout logique Fredienne...

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Message par zizanie Sam 04 Fév 2012, 17:11

Le simple fait de parler de la chose suffit à la faire exister ...
Spoiler:
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Message par Fred973 Sam 04 Fév 2012, 17:41

athéesouhaits a écrit:donc les dragons cracheurs de feu gelé, , les lutins a trois pattes et cinq bras,, les fantomes, le père noel, la licorne rose invisible , le requin bleu blanc rouge, a quatre pattes, , le lion végétarien aquatique, la laitue volante,...etc etc

tout ça peut exister...en tout logique Fredienne...

Je n'ai jamais dit cela ??!!

Je suis tolérant (jusqu'à un certain point) sur le fait que des personnes aient besoin de croire en quelque chose. Cela ne me dérange pas outre mesure tant que chacun respecte les croyances ou non croyances des autres.

Là ou cela m'insupporte, c'est quand j'explique comment et pourquoi on devient athée et qu'un énergumène vient me prouver à l'aide de lutins et de dragons que j'ai tort !! Parce que cet individu en question ne respecte pas le débat, d'une part, les gens qui y participent, d'autre part, ni le sujet, puisqu'en nous démontrant systématiquement que l'on a tort, il ne répond pas à la question posée.

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Message par Sorcière Sam 04 Fév 2012, 17:43

Fred973 a écrit:Je préfère d'ailleurs cette notion de respect de l'autre, de tolérance plutôt que de modération.

En effet, comme je l'expliquais plus haut, un athée ne peut pas être qualifier de fanatique puisque l'athéisme n'est pas une religion.
En revanche, il peut être plus ou moins tolérant vis à vis des croyants en tout genre.


Pour la majoriter des athées que j'ai croisé, je suis plutot d'accord avec to,i mais dans le cas de Athéesouhait l'on peut dire, que c'est proche du fanatisme a saveur religieuse.

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Message par Fred973 Sam 04 Fév 2012, 17:52

A sa décharge, je dirais qu'à l'écoute de certains discours religieux, ou aux discours de certains croyants, (et je ne compte même pas CdL qui a des discours complètement incohérent), les athées peuvent, et cela m'arrive parfois, passer de l'athéisme à l'anticléricalisme, ce qui a pour conséquence de devenir complètement intolérant vis à vis des croyants....

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Message par Sorcière Sam 04 Fév 2012, 17:57

Il n'y a pas que les athées que vos parfois jusqu'à l'anticléricalisme, certain wiccans aussi.

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