Re: Je ne crois pas en l'Athéisme

[AC*]

Ainsi, en condamnant nos fautes, Dieu se mordrait la queue alors même qu'il n'en possède pas! Ce sont bien les croyants ça, tout et son contraire à la fois. ;

Le fait que j'ai écrit "autorité civile" était dû au fait qu'elle était remise en question. Il va sans dire que je n'excluais pas l'Autorité divine pour autant, d'ailleurs, Jipé, le Droit dérive en bonne part des commandements, tu devrais le savoir, ça!

C'est grâce à Dieu que tu as congé le dimanche ! Et ça, c'est pas du concret ?

[Jipé]

C'est grâce à Dieu que tu as congé le dimanche ! Et ça, c'est pas du concret ?

non, c'est grâce à mon travail et l'argent que j'ai gagné que je suis à la retraite depuis 2 ans (j'ai 59 cette année!)

[AC*]

Et il y a tout de même un élément qui ne doit pas être omis : il était question dans certains des discours de l'Ancien Testament d'établir des règles éthiques pour de vie en société, à une époque donnée donc en rapport avec ce qui existait et qui devait être modifié.

-Et alors ? Tu as oublié la conclusion (et même l'itération).

---

Je sais que je dois répondre à quelques choses. Je me suis donné ce week-end pour le faire.

[M'enfin]

C'est grâce à Dieu que tu as congé le dimanche ! Et ça, c'est pas du concret ?

J'ai jamais eu congé le dimanche moi! Tu sais pourquoi? J'ai toujours aimé ce que je faisais. C'est seulement pour soulager de la contrainte que cette règle existe, ou plutôt existait si j'en crois celle qui permet maintenant l'ouverture des commerces, mais pour la remplacer par une autre encore plus contraignante: le culte.

[AC*]

De l'inceste surtout non ? En tout cas le terme est bien dormir et c'est condamné à mort.

-Je crois que l'un pour l'autre est égal. Peut-être adultère est-il plus général.
-Tu sais comment une femme fait pour violer un homme ? La clé de cette question est simplissime, puisqu'il suffit de lui toucher l'organe génital.
C'est exactement le même phénomène, si un homme dort avec une femme. La biologie n'a malheureusement pas de pudeur du contexte la plupart du temps. Et même si on arrive à contrôler ça, le principe que tu évoque avait pour vertu d'éviter les suspicions par les autres.

-On te dis: "Tu as eu un acte sexuel prohibé!", -tu réponds: "Ben non, j'étais dans la chambre à côté". Pratique, non ?

Oui, comment expliques-tu cette contradiction ?

Ecoutes, Anticléricale, je vais t'expliquer... la Vie.
Quand en math, en géométrie, on te demande de tout démontrer, et qu'à cette fin, on te demande de considérer une hypothèse comme vraie, tu as des sueurs froides, ou bien le sang te monte à la tête ?
Je vais être même plus simple. On te demande de construire une droite, qui comprend un infinité de points. Comment fait-tu pour poser le premier point, géométriquement parlant ?
Il y a forcément un stade où l'on doit faire exception.

Le nirvana est un avenir hypothétique et qui dépend d'un sacrifice de soi total, c'est pas simplement un espoir c'est une privation du présent : ok.

Et la vie après la mort en général, le purgatoire, le paradis et l'enfer sont des regards vers le futur.

Ou des choses à venir, mais ces questions ne m'intéressent pas tant, du moment que notre sort est fixé depuis le début.

Mais tu ne veux pas plutôt dire une privation au présent ?

[AC*]

[justify]

C'est grâce à Dieu que tu as congé le dimanche ! Et ça, c'est pas du concret ?

J'ai jamais eu congé le dimanche moi! Tu sais pourquoi? J'ai toujours aimé ce que je faisais.

J'aime cette réponse; tu me fais penser à mon père. Mais pendant qu'il aimait son travail, on le voyait pas beaucoup.

Pense un peu aux autres, quand-même !

[M'enfin]

J'y pense...et puis j'oublie.... Blague à part, j'ai pas eu d'enfants, alors j'ai pu, et je peux toujours, mais un peu moins quand même!

[AC*]

Ah voilà !

[orthon7]

Ainsi, en condamnant nos fautes, Dieu se mordrait la queue alors même qu'il n'en possède pas! Ce sont bien les croyants ça, tout et son contraire à la fois. ;

Le fait que j'ai écrit "autorité civile" était dû au fait qu'elle était remise en question. Il va sans dire que je n'excluais pas l'Autorité divine pour autant, d'ailleurs, Jipé, le Droit dérive en bonne part des commandements, tu devrais le savoir, ça!

C'est grâce à Dieu que tu as congé le dimanche ! Et ça, c'est pas du concret ?

Alors là, Mr Courvoisier le congé du dimanche je suis mort de rire
mon papa pendant de nombreuses années à travailler du Lundi au Dimanche
sans interruption pour nourrir toute la famille
et ce n'est pas ton Dieu qui nous à jamais donné d'aide pour vivre,
et même simplement manger.

Alors entre ton dieu et mon PAPA y'a pas photo, je choisi mon PAPA.
"et ça c'est du concret sans point d’interrogation"

[AC*]

Je parlais de ce qui prévalais pour la plupart. Il est clair que Dieu aurait pu faire des lois nous obligeant à être des tortionnaires du boulot 7 jours sur 7. D'ailleurs pour reprendre le cas des fourmis, c'est un peu ce qu'il a fait d'elles.

Il va sans dire qui si travailler le dimanche est une nécessité vitale, vous rejoignez le cas du paysan qui doit abreuver son cheval. Il n'y a rien de mal à ceci.

Travailler dans le but d'accumuler des richesses mène dans 9 cas sur 10 à la perte de celles-ci (on peut se renseigner sur les statistiques sur les start-up, je crois que c'est à quasiment la même proportion).
Mais travailler pour la vie... c'est déjà pensez à Dieu!

[Anticléricale]

Je crois que l'un pour l'autre est égal.

Non, l'inceste c'est coucher avec ou aimer quelqu'un de sa famille (ça dépend de la notion de famille), si ton frère est ton mari il n'y a pas adultère. Et si tu "trompes" ton frère avec quelqu'un qui n'est pas de ta famille ça n'empêche pas l'adultère.

Tu sais comment une femme fait pour violer un homme ? La clé de cette question est simplissime

Avec du viagra.

puisqu'il suffit de lui toucher l'organe génital.

C'est fou on dirait que tu essayes de cacher une leçon philosophique derrière toutes tes phrases, et tu n'es pas le seul dans ce forum, du coup pour des simples d'esprit comme moi (ou des personnes peu habituées à ce genre de dithyrambes) c'est assez compliqué à démêler.
Là je ne comprends pas ce que tu veux dire, toucher l'organe génital de quelqu'un ce n'est pas le violer. Donc y a-t-il une méprise sur ce terme ou un sous-entendu ?

Et même si on arrive à contrôler ça, le principe que tu évoque avait pour vertu d'éviter les suspicions par les autres.

Qu'est-ce-que les autres viennent faire là-dedans ?

On te dis: "Tu as eu un acte sexuel prohibé!", -tu réponds: "Ben non, j'étais dans la chambre à côté".

Non, je réponds "oui et qu'est-ce-que ça peut te foutre ?".

Ecoutes, Anticléricale, je vais t'expliquer... la Vie.

Que ça ?

Quand en math, en géométrie, on te demande de tout démontrer, et qu'à cette fin, on te demande de considérer une hypothèse comme vraie, tu as des sueurs froides, ou bien le sang te monte à la tête ?

On ne m'a jamais demander de "tout démontrer" en math ou en géométrie.

Je vais être même plus simple. On te demande de construire une droite, qui comprend un infinité de points. Comment fait-tu pour poser le premier point, géométriquement parlant ?

Avec un crayon à papier et une feuille placer sous un angle approximatif de 60°.

Il y a forcément un stade où l'on doit faire exception.

Pas avec dieu.

Mais tu ne veux pas plutôt dire une privation au présent ?

C'est idem.

[AC*]

Bon, Anticléricale - je n'ai pas tout lu:
je vais arrêter cette discussion avec toi. J'ai vu depuis ton dernier post que tu perds tes nerfs. J'hésitais déjà à conclure, et je ne veux pas te faire de mal, pas plus que je n'ai envie de te griller le cerveau.

[M'enfin]

Là je ne comprends pas ce que tu veux dire, toucher l'organe génital de quelqu'un ce n'est pas le violer.

Tu lui touches, ça l'excite, et il te viole, si j'ai bien compris.

[M'enfin]

Non, je réponds "oui et qu'est-ce-que ça peut te foutre ?".

Je ne crois pas que celle-là était pour toi Cour, si ça peut te soulager, mais je peux me tromper.

[AC*]

De plus, j'avais déjà suggéré que l'adultère était plus général que l'inceste. Tu ne m'as donc pas appris grand chose, Anticléricale.

Bon, concernant le post de 19H57, je vois que dès qu'on descend sous la ceinture, on n'arrive plus à remonter. Dieu seul sait pourquoi le cerveau est ainsi fait. Vous savez quoi ? je ne vais même pas signaler vos posts à l'administration, qui s'en rendront compte un peu tard. Vous vous faites du mal à vous même.

[Jipé]

De plus, j'avais déjà suggéré que l'adultère était plus général que l'inceste. Tu ne m'as donc pas appris grand chose, Anticléricale.

Bon, concernant le post de 19H57, je vois que dès qu'on descend sous la ceinture, on n'arrive plus à remonter. Dieu seul sait pourquoi le cerveau est ainsi fait. Vous savez quoi ? je ne vais même pas signaler vos posts à l'administration, qui s'en rendront compte un peu tard. Vous vous faites du mal à vous même.

tu nous fais une crise de dedieusisme Courvoisier ?

[M'enfin]

Vous vous faites du mal à vous même.

Pas si tu ne le signales pas.

[AC*]

Tu le dis.

@Jipé:
Tu fais référence à ma crise cognitive ? C'est salaud. (Mais ça dédramatise.) -Non rassures-toi, pour répondre à ta question, je parle toujours ainsi.

Tu ne m'en veux pas trop, d'avoir écrit que tu ne répondais pas à mes questions ?

[AC*]

Il y a forcément un stade où l'on doit faire exception.

Pas avec dieu.

Anticléricale, je te prie de m'excuser. Les première répliques prenaient un air de déconnade. Or comme tu ne fais pas exception à Dieu, au lieu de le supposer vrai, saches que je suis Dieu le temps d'un échange de posts, si tu l'acceptes, afin de poursuivre l'échange au lieu d'exclure la suite comme je le suggérais.

Tu dis quelque chose de tout à fait central, là:
on ne doit pas faire exception avec Dieu.

Ça veut bien dire qu'au lieu de le poser comme vrai, tu le sais ?

[troubaadour]

Je parlais de ce qui prévalais pour la plupart. Il est clair que Dieu aurait pu faire des lois nous obligeant à être des tortionnaires du boulot 7 jours sur 7. D'ailleurs pour reprendre le cas des fourmis, c'est un peu ce qu'il a fait d'elles.

Il va sans dire qui si travailler le dimanche est une nécessité vitale, vous rejoignez le cas du paysan qui doit abreuver son cheval. Il n'y a rien de mal à ceci.

Travailler dans le but d'accumuler des richesses mène dans 9 cas sur 10 à la perte de celles-ci (on peut se renseigner sur les statistiques sur les start-up, je crois que c'est à quasiment la même proportion).
Mais travailler pour la vie... c'est déjà pensez à Dieu!

Tant qu'il n' y a pas eu accumulation de richesse l'etre humain doit travailler 7 jours sur 7.
C'est grâce à l'accumulation de richesse que l'humain peut faire des pauses.. tout comme la fourmi si l'on en croit de la Fontaine...

[AC*]

Hello Troubaadour, ça me fais plaisir, tu vas bien ?

Oui, il y a aussi les vaches grasses pour les vaches maigres.

Comme tu l'as justement rectifié au singulier, et donc bien vu, j'avais écrit dans le but d'accumuler des richesses, afin de bien insister sur la recherche du cumul.

En tout cas, c'est dans la Bible. Je ne dis pas qu'il faut prendre sans réfléchir ce qui y est écrit; mais ce principe, on le retrouve fréquemment. Une personne proche de moi en a d'ailleurs fait les frais, un économiste en plus, mais bien entendu je n'en dirai pas plus concernant cette personne, de laquelle j'ai tiré un enseignement - celui-ci.

J'insisterai plutôt sur l'idée de recherche de l'argent pour l'argent. Ça y ressemble, mais dans ce dernier cas, le rapport à l'argent n'est pas sain.

Malheureusement, la limite n'est pas très distincte. Je ne pourrais par exemple pas donner un chiffre en disant "là, ça devient malsain".

---

Edit:
Je vous déconseille toute forme d'investissement en dehors de l'habitat.

[Jipé]

@Jipé:
Tu fais référence à ma crise cognitive ? C'est salaud. (Mais ça dédramatise.) -Non rassures-toi, pour répondre à ta question, je parle toujours ainsi.

Tu ne m'en veux pas trop, d'avoir écrit que tu ne répondais pas à mes questions ?

je ne réponds pas à tes questions très souvent car je ne comprends pas tes propos amphigouriques la plupart du temps...Je n’ai pas le bon décodeur sans doute.

[_dede 95]

Tant qu'il n' y a pas eu accumulation de richesse l'etre humain doit travailler 7 jours sur 7.
C'est grâce à l'accumulation de richesse que l'humain peut faire des pauses.. tout comme la fourmi si l'on en croit de la Fontaine...

Voila bien une absurdité pour justifier le capitalisme!
L'animal se repose un fois qu'il a chasser sa pitance!
Et bien l'être humain est un animal évolué! Pas pour toi Troubaadour? Tu es devenu créationniste?
Physiquement parlant l'être humain se repose pour continuer à vivre!
Tu confond réserve avec accumulation, comme tu confond bénéfice et profit.
C'est bien cela?

[AC*]

@Jipé:
Tu fais référence à ma crise cognitive ? C'est salaud. (Mais ça dédramatise.) -Non rassures-toi, pour répondre à ta question, je parle toujours ainsi.

Tu ne m'en veux pas trop, d'avoir écrit que tu ne répondais pas à mes questions ?

je ne réponds pas à tes questions très souvent car je ne comprends pas tes propos amphigouriques la plupart du temps...Je n’ai pas le bon décodeur sans doute.

Ah ouais, excuses-moi, la dialectique et moi, ça fait deux. (Enfin trois, si on considère que la dialectique fait déjà deux.)

Dédé, je suis d'accord avec toi.

[JO]

Je ne vois pas le rapport entre l'athéisme et l'argent ? Sauf que faire de l'agent une idole remplace chez beaucoup, une religion ou une spiritualité .