Re: Le pape adhère à la théorie de l'évolution !

par Invité Jeu 5 Juin 2008 - 17:29

Une religion est elle figée? Si oui, alors en effet, la religion catholique de l'époque était en tord. Mais si on considère qu'une religion est sans cesse en évolution, alors on peut se dire que la religion catholique, depuis qu'elle existe, est en constante amélioration. Une religion en amélioration peut très bien être soutenue par dieu. Quand tu dis qu'une religion, si elle change d'idée sur certaines questions, c'est que c'est une fausse religion, je ne suis pas d'accord. La religion s'améliore, et ainsi se rapproche de dieu. Rien ne te dis qu'une religion doit, dès sa création, être parfaite. Car une religion vient des hommes. Seul les ordres directs de dieu sont parfait.

par Lugh Jeu 5 Juin 2008 - 17:55

Donc pendant 2000 ans, les catholiques pré-vatican2 étaient tous dans l'erreur, et donc dans une fausse religion...

Précisément pas puisque la théorie de l'évolution ne remet pas du tout en cause le pêché originel.

Je rappelle à nouveau que d'après les catholiques, le pape est INFAILLIBLE pour les questions du domaine de la foi, or si pendant 2000 ans ils se sont trompés, en quoi sont-ils infaillible et par conséquent, en quoi leur religion est-elle vraie?

L'infaillibilité pontificale est bien précise, elle concerne un point de foi sur lequel le pape engage son autorité -> le dogme.
Il ne s'agit pas de dire qu'aucun catholique ne s'est jamais trompé en 2000 ans mais les points essentiels de la Foi sont immuables.

Le sujet n'est pas de savoir qu'elle est la vraie religion, mais plutôt de savoir qu'une religion qui change de croyance pour faire plaisir à quelques incroyants, n'a rien de divin.

Affiner sa croyance n'est pas changer de croyance. D'autre part, ne pas tenir compte des avancées sociales, scientifiques serait contraire à l'intelligence de la foi.

par saladin1986 Jeu 5 Juin 2008 - 17:57

Lugh a écrit:
Affiner sa croyance n'est pas changer de croyance. D'autre part, ne pas tenir compte des avancées sociales, scientifiques serait contraire à l'intelligence de la foi.

Dieu et par conséquent son message sont au-dessus des "avancées" sociales ou des avancées scientifiques.
Une croyance venant de Dieu (croyance parfaite) n'a pas besoin d'être affinée, on ne peut pas faire mieux que la perfection.

par Invité Jeu 5 Juin 2008 - 18:09

saladin, on ne te parle pas des écrits mais de la manière de les interpréter. C'est ça qu'on peut (doit) affiner.

par Lugh Jeu 5 Juin 2008 - 18:43

Ceci dit, ton point de vue est logique pour un musulman puisque (si) tu considères le Coran comme étant au sens littéral la parole de Dieu.
Mais ce n'est pas choquant pour un catho de réfléchir aux interprétations de la Bible puisque la Vérité n'est pas le livre qui parle de Jésus mais Jésus lui-même.

par Invité Jeu 5 Juin 2008 - 19:11

même si c'est la parole de dieu, elle peut être interprétable. Dieu aussi peut faire dans la métaphore

par WerdoX Jeu 5 Juin 2008 - 22:58

Dieu et par conséquent son message sont au-dessus des "avancées" sociales ou des avancées scientifiques.
Une croyance venant de Dieu (croyance parfaite) n'a pas besoin d'être affinée, on ne peut pas faire mieux que la perfection.

Alors tout ce qui est écrit dans le coran, aussi incorrect soit il, est dit de facon ''parfaite'' ???

Laisse ta subjectivité de coté .. prend du recul et relis attentivement tes paraboles coraniques .. et celles de la science et compare, de facon objective !
Tu y verra forcément une erreur quelconque faite par un soit disant dieu ... parfait ! (dit'il ..)

Je ne peux pas croire que ce récit, qui aurait pu etre écrit par un médiocre écrivain à bas étage, soit l'oeuvre du grand puissant dieu de l'univers !

par WerdoX Jeu 5 Juin 2008 - 23:02

même si c'est la parole de dieu, elle peut être interprétable. Dieu aussi peut faire dans la métaphore

Ce dieu, aussi ''existenciel'' soit il, n'aurait pas pu écrire un bouquin .. que ce soit en métaphore ou en rigolade !

Premierement, il a été écrit PAR L'HOMME ... et non par ''dieu'' qui l'aurait fait tombé du ciel un beau matin !
Deuxio, il faut CROIRE SUR PAROLE le mec (ou les mecs ..) qui se dits avoir ''entendu'' dieu (ou un truc psychique ''divin'' du genre ..) et avoir récité ligne par ligne tout ce qu'il a raconter ... sans avoir été déformer durant 2000 ans !!

... vous connaissez le jeu du téléphone ?? (vous savez, le jeu ou plusieurs personnes se dise une phrase, et celle ci est totalement déformé à la fin ? )

par Invité Ven 6 Juin 2008 - 16:45

werdox, me donne pas de leçon, je sais bien. J'essaie juste de me mettre dans la peau d'un musulman, et donc de prendre le coran pour la parole de dieu.

par WerdoX Ven 6 Juin 2008 - 17:22

Alors désolé pour cette ''fausse lecon'' ; de toute facon, je ne voulais pas vraiment te faire la lecon, mais bien tirer le ridicule de ce que tu disais (que tu y pense ou pas !)

Mais je m'excuse tout de meme ...

Seulement, je voudrais avoir l'opinion d'un musulman qui ''adhere'' a cette facon de penser !