Re: CoronaVirus (covid-19)

[Gerard]

- le fait qu'actuellement ils travaillaient et testaient les différents scénaries élaborés pour la reprise progressive de la scolarité, afin de faire le meilleur choix le moment venu. Que ces scénaries n'étaient pas encore définitivement finis d'être élaboré, mais qu'ils existaient bien,

 Ouai... quand ils auront fait un film avec leur scénario, j'irais le voir. Mais pour l'instant, je ne voit pas l'intérêt de nous dire qu'ils n'ont pas choisi le scénario : on l'avait déjà compris !

- Par exemple, que le vaccin ne pourrait pas être prêt pour l'année 2021 (mais toute l'année 2021, moi c'est ce que j'ai compris), peut-être un peu plus.

 Peut-être même qu'on n'aura jamais de vaccin !

 Je viens d'entendre que certains de ceux qui ont eu le virus et en ont guéri, sont retombés malades du virus. Non pas parce qu'ils auraient été re-contaminés, mais parce que le virus pourrait s'endormir quand il perd la bataille contre les anti-viraux et se re-activer après.

Bref, si le Covid19 est comme l'Herpès (pour lequel on a aucun vaccin), on est dans la merde ! Cela veut dire qu'il sera toujours avec nous.

https://www.franceculture.fr/emissions/radiographies-du-coronavirus/reactivation-rechute-reinfection-la-covid-19-peut-elle-revenir

...

[Magnus]

L'idée de Nuage  serait vachement intéressante, en effet. Surtout sous la plume folklorique d'Aka L'Ennemi Du Bon Sens 

[Gerard]

Ca te dirait pas de créer un thread, où on pourrait imaginer comment on vivrait ou pourrait vivre ou ne pas vivre les relations amoureuses ensuite dans cette période où l'on devra cohabiter avec le coronavirus.
Imagine, comment ils vont faire les adolescents pour flirter ? Et les adultes, les nouvelles rencontres .... Tu vois le truc

 Pour ça, faut lire "Les cavernes d'acier" d'Isaac Asimov, ou voir le film "Surrogates" :
"Dans le futur, l'énorme majorité de la population pilote une version robotisée d'elle-même, actionnée mentalement. Elle est ainsi immunisée contre les désagréments de la vie. Il existe pourtant des réserves où habitent des humains qui refusent d'utiliser cette technologie (Les Réfractaires)."

On va vers ça, non ?

[Nuage]

Non moi je te parlais, de là présentement de ce qu'il se passe chez nous dans notre futur proche, pendant le temps de cohabitation avec le covid-19.

Rien que les jeunes ados par exemple, quand ils sont attirés l'un par l'autre, mais qu'ils ne savent pas se le dire ..., qu'il y a tout un temps "d'approchement" déjà en temps ordinaire, avant de se tenir par la main etc.
Alors du coup comme ils feraient, comment ils changeraient leurs gestes, leurs rapprochements, pour se dire qu'ils s'aiment, ou qu'ils se plaisent ... et le questionnement de comment on va faire un bisou, quand-est-ce-que l'on pourra le faire, et si on pourra le faire ...

Tu as le domaine des adultes aussi ..

Et puis la prostitution ....

[Gerard]

Rien que les jeunes ados par exemple, quand ils sont attirés l'un par l'autre, mais qu'ils ne savent pas se le dire ..., qu'il y a tout un temps "d'approchement" déjà en temps ordinaire, avant de se tenir par la main etc.

Pour ça, il y a déjà des logiciels d'entrainement :

[Nuage]

Oui mais moi je ne te parle pas d'entrainement ni de virtuel, mais en vrai dans la vie de tous les jours.

Tien tu sais que les sites de rencontres pour adultes (internet) sont en chute libre en ce moment ?

[Gerard]

Oui mais moi je ne te parle pas d'entrainement ni de virtuel, mais en vrai dans la vie de tous les jours.

 Si les gens ne peuvent pas se rencontrer, il reste quoi d'autre que le virtuel ?

Tien tu sais que les sites de rencontres pour adultes (internet) sont en chute libre en ce moment ?

 Ha oui ? J'aurais parié le contraire, mais tu as raison :

https://www.francebleu.fr/infos/societe/confinement-les-sites-de-rencontres-en-chute-libre-les-consultations-et-les-inscriptions-ont-baisse-1585570111

Ils font faire quoi, alors ?

Les sextoys, peut-être ?

https://www.santemagazine.fr/actualites/actualites-sante/coronavirus-lepidemie-fait-exploser-les-ventes-de-sextoys-432766

...

[Nuage]

 Si les gens ne peuvent pas se rencontrer, il reste quoi d'autre que le virtuel ?

Mais si, les ados vont bien se rencontrer quand ils vont reprendre l'école, mais il y aura les gestes barrières.

Et une personne tu ne peux pas l'empêcher de tomber amoureuse. Alors, comment vont-elles faire pour continuer à vivre au quotidien ? C'est ça le chalenge.

Alors, ça te dit ce thread ?

[Bulle]

Oui, c'est clair.

Ce que je trouve absolument hallucinant c'est que ce ne soit pas tout à fait évident pour tout le monde !
Depuis le début il a été dit et redit que pour qu'une épidémie cesse il fallait que 60 à 70 % de la population ait été en contact et ait développé une immunité.
Depuis le début il a été dit et redit qu'on ne connaissait absolument rien de ce virus et qu'on ne savait même pas si l'immunité en question était durable.
Depuis le début il a été dit et redit que le confinement était simplement destiné à éviter favoriser un plateau plutôt qu'un pic épidémique de manière à ce que les cas les plus graves puissent être soignés.
Mais vous vous attendiez à quoi les gars ? A ce que tout à coup il n'y ait plus rien ?
Bien sûr qu'il y aura à nouveau des personnes malades, dans toutes les catégories de population : on fait seulement ce que l'on peut, avec ce que l'on a pour pouvoir éviter le plus de morts possibles.
Et c'est une superbe réussite jusqu'à présent !
D'ici une quinzaine il y aura des tests plus fiables, il y aura des masques au moins anti postillon, du gel machin bidule, des améliorations sur l'hygiène etc ; il y aura moins d'une personne contaminée par un malade, A CONDITION de prendre des précautions nécessaires et indispensables tant qu'il n'y aura pas de médocs préventifs, de vaccin.
Donc oui on va s'enquiquiner pendant une sacrée tapée de mois...
Il est où le problème ? C'est comme ça, il faut faire avec et prendre ses responsabilités quant on est "à risque". Et ne pas psychoter non plus : on ne meurt pas systématiquement du covid19, la grande majorité des personnes s'en sort.
Et arrêter ce pinaillage débile sur "ah comment se fait-il que le Président de la République na pas fait ou dit ceci ou cela ou ait dit ceci ou cela" c'est de la responsabilité de chacun.

Quant à l'approche des jeunes ados : ce n'est pas pire que le sida et ils ont fait avec en prenant justement leur responsabilité et en se protégeant. Là ils offriront un test sérologique et un thermomètre à leur bien-aimée attendront 14 jours en s'envoyant la photo de leur partie intimes s'ils le souhaitent : il n'y a pas encore de contagion virtuelle, ce n'est pas comme la kaunerie...

[Gerard]

Et c'est une superbe réussite jusqu'à présent !
(...)
Donc oui on va s'enquiquiner pendant une sacrée tapée de mois...
Il est où le problème ?

 Une superbe réussite ?! Avec un taux de croissance à 10 en-dessous de zéro ?

 Le problème c'est "combien de temps l'économie va supporter que personne ne bosse ?". Le Premier Ministre n'a pas répondu sur ça, non plus.

 J'ai entendu les anglais dire que cette année, il n'y aura pas d'asperges ! Leurs récoltes sont prêtes et il n'y a personne pour les ramasser : elles vont pourrir sur pied.

Quant à l'approche des jeunes ados : ce n'est pas pire que le sida.

 On n'attrape pas le Sida avec une simple poignée de main. Le Covid19, si.

et ils ont fait avec en prenant justement leur responsabilité et en se protégeant.

 Je doute qu'ils tiennent très longtemps. Aux USA, il y a déjà des manifs anti-confinement. Alors, si le 11 Mai ne débouche sur rien, des genres de nouveaux Gilets Jaunes risquent de revenir.

...

[Gerard]

Et une personne tu ne peux pas l'empêcher de tomber amoureuse. Alors, comment vont-elles faire pour continuer à vivre au quotidien ? C'est ça le chalenge.

Alors, ça te dit ce thread ?

 Je ne suis pas un spécialiste des amours entre ados. A priori, j'aurais parié qu'on allait se retrouver avec une génération de pornophiles à cause du virus.

 Mais toi, fais-le, ce thread  !

...

[Nuage]

Et tu es spécialiste de quoi toi Gerard ? Un truc qui te dirait bien

[Bulle]

Une superbe réussite ?! Avec un taux de croissance à 10 en-dessous de zéro ?

Je te parle de la gestion de la maladie et des raisons pour lesquelles on pouvait, on devait prévoir un dé confinement progressif.
Et que le taux de croissance en ait pris plein la tronche : c'est comme ça et si c'est le prix à payer tant pis !

Quant à l'approche des jeunes ados : ce n'est pas pire que le sida.

On n'attrape pas le Sida avec une simple poignée de main. Le Covid19, si.

Mais au bout de quelques jours on savait   que le covid19 contamine d'une poignée de main ! Pour le Sida on ne savait rien !

Je doute qu'ils tiennent très longtemps. Aux USA, il y a déjà des manifs anti-confinement.

Encouragées par un Président qui encourage ce genre de conneries et pour qui l'économie vaut mieux que la santé des gens...

Alors, si le 11 Mai ne débouche sur rien, des genres de nouveaux Gilets Jaunes risquent de revenir.

Les pauvres, ils vont se contaminés entre eux ...
Je parie que tu viendras nous dire que tout ça c'était voulu par Macron pour éliminer les Gilets jaunes

[Gerard]

Et que le taux de croissance en ait pris plein la tronche : c'est comme ça et si c'est le prix à payer tant pis !

Beh ouais... Sauf que si le prix à payer c'est de crever de faim, on gagne quoi ?

Mais au bout de quelques jours on savait   que le covid19 contamine d'une poignée de main ! Pour le Sida on ne savait rien !

 Si on ne sait rien, on s'en fout. Mais si on sait...

Aux USA, il y a déjà des manifs anti-confinement.

Encouragées par un Président qui encourage ce genre de conneries et pour qui l'économie vaut mieux que la santé des gens...

Une horloge arrêtée donne la bonne heure, au moins une fois par jour !

Quand on finira par reprendre le boulot pour ne pas crever de faim, tu peux être sûre que Trump dira :

- J'avais raison depuis le début ! Tout le monde se rallie à ma solution !

Je parie que tu viendras nous dire que tout ça c'était voulu par Macron pour éliminer les Gilets jaunes

 C'est déjà ce que président de la Biélorussie a dit !

Quelqu’un a annoncé que c’est une guerre car il faut faire partir les gilets jaunes des rues. Certains ont des élections, certains autre chose. A chacun commence à l’utiliser, à la tortiller. Ils jouent avec le feu”, a-t-il déclaré.

C'est un mec sérieux, non ?

https://www.7sur7.be/monde/le-president-bielorusse-se-moque-du-coronavirus-buvez-de-la-vodka-allez-au-sauna-et-travaillez-dur~af74ff44/?referrer=https://www.google.com/

[Gerard]

Et tu es spécialiste de quoi toi Gerard ? Un truc qui te dirait bien

Le cinéma. On a déjà une section sur ça...

...

[Nuage]

Alors pourquoi tu ne ferais pas un truc sur le cinéma : les films qui devaient sortir et qui valaient le coup d'être vus et ceux dont il y a certainement rien à perdre.
Les films qui devaient êtres en cours de tournage ou qui étaient en cours de tournage ...

Tu sais que depuis le confinement, y'a quelque chose qui s'est mis en place pour que certains films qui devaient sortir au cinéma, puissent sortir par le net sans devoir attendre le temps qu'il aurait fallu normalement pour qu'ils puissent être sur le net ?
Une sortie cinéma sur le net avec prix d'un billet mais dont le montant serait différent. Ils y réfléchissaient justement (il y a quelques semaines) du fait que souvent c'est une famille qui regarde et donc que le prix du billet (du film donc) du coup ne serait pas le même.

Il y aurait plein de choses à dire, à donner son opinion, à voir ce que tu peux en faire ..., étant donnée que c'est une de tes spécialités.    

[Bulle]

Beh ouais... Sauf que si le prix à payer c'est de crever de faim, on gagne quoi ?

Et hop un petit "appel à la terreur "comme repli...  
Le prix à payer c'est la baisse de la croissance  dont l'impact pour les entreprises et les ménages est absorbé environ aux 2/3 par l'intervention publique. Cette intervention publique il faudra bien entendu la rembourser progressivement dans les années à venir, mais cela n'a rien à voir avec ton "on" va crever de faim...  
Donc oui on pourra encore dire "c'était mieux avant" et essayer de retenir qu'une telle merde de virus personne n'y peut rien de plus : il faut faire avec, essayer d'être solidaires, essayer d'être raisonnables et essayer de comprendre qu'il va falloir admettre, accepter ça au moins pour un bon bout de temps.

Mais au bout de quelques jours on savait   que le covid19 contamine d'une poignée de main ! Pour le Sida on ne savait rien !

 Si on ne sait rien, on s'en fout. Mais si on sait...

Ouaouh ! Tu fais fort là... Tu penses vraiment qu'il vaut mieux ne pas savoir et tomber malade ou contaminer que de savoir et faire le nécessaire pour ne pas tomber malade ou contaminer ?

Quant à l'argument de Trump, il se résume à ce qu'on peut lire sur les panneaux des manifestants inconscients :
"Les protestations contre le confinement se poursuivent aux Etats-Unis. Au nom de la défense de la liberté individuelle – « la liberté d’attraper le coronavirus », comme l’a résumé le chroniqueur du New York Times Charlie Warzel –, plus d’un millier de manifestants se sont rassemblés lundi 20 avril à Harrisburg, la capitale de Pennsylvanie. Plusieurs centaines d’entre eux étaient massés sur les marches du Capitole, au mépris de l’ordonnance du gouverneur de l’Etat imposant de maintenir une distance sociale d’au moins 1,80 m pour éviter la propagation du virus. Parmi les banderoles : « Le communisme tue plus que le Covid-19 ». Ou « Jésus est mon vaccin ». " (Source)

Ben tu vois Gégé, si tu ne veux pas crever de faim, tu peux toujours aller là où tu as toutes les chances de te faire contaminer !  Et pour tes dernières heures tu économiseras même l'électricité chez toi...

[Gerard]

Le prix à payer c'est la baisse de la croissance  dont l'impact pour les entreprises et les ménages est absorbé environ aux 2/3 par l'intervention publique. Cette intervention publique il faudra bien entendu la rembourser progressivement dans les années à venir, mais cela n'a rien à voir avec ton "on" va crever de faim...

Oui ! C'est la solution si le confinement s'arrête aujourd'hui !

 Mais tous les efforts faits durant ce mois, il va falloir les refaire durant encore plusieurs mois ! C'est cumulatif. Certains pans de notre économie ne vont pas être seulement ralentis, mais tués !

Les asperges anglaises ne vont pas repousser toutes seules ! Les compagnies aériennes disent déjà qu'il leur faudra des mois pour être opérationnelles à nouveau. Les vendeurs de pétrole en sont réduits à OFFRIR du pognon pour vendre leurs stocks ! Car si personne ne les prend, ils doivent arrêter de produire et virer tous leurs employés.

 Il y a bien un moment où tout ce bordel va faire craquer le système financier. Connaissent-ils ce moment ? J'en doute, sinon ils en parlaient. Donc, on va continuer jusqu'à ce qu'il soit trop tard.

Quant à l'argument de Trump, il se résume à ce qu'on peut lire sur les panneaux des manifestants inconscients :

 Les USA n'ont pas de système social pour amortir la baisse d'activité. Il n'y a pas besoin de les mépriser pour autant.  Ces "manifestants inconscients" sont comme nous, quand notre système social aura rendu l'âme.

Du coup, à moins d'un miracle du genre "fin de l'épidémie à cause du Printemps", les américains sont juste en avance sur nous et pourraient bien, au bout du compte, sauver plus de vies en ne laissant pas leur économie s'écrouler.

Parmi les banderoles : « Le communisme tue plus que le Covid-19 ». Ou « Jésus est mon vaccin ».

Ce n'est pas parce que certains ont des arguments de cons que la stratégie défendue est con.

Et toi ? Tu irais manifester en disant :
 "Le Covid-19 tue plus que le communisme !"

 Ce serait aussi très con, non  ? Cela ne voudra pas dire que le confinement est con.

...

[Gerard]

Alors pourquoi tu ne ferais pas un truc sur le cinéma : les films qui devaient sortir et qui valaient le coup d'être vus et ceux dont il y a certainement rien à perdre.

 Voilà :

https://www.forum-metaphysique.com/t12315-escape-from-pretoria#612923

...

[Bulle]

 Il y a bien un moment où tout ce bordel va faire craquer le système financier. Connaissent-ils ce moment ? J'en doute, sinon ils en parlaient. Donc, on va continuer jusqu'à ce qu'il soit trop tard.

On va continuer quoi ?

Du coup, à moins d'un miracle du genre "fin de l'épidémie à cause du Printemps", les américains sont juste en avance sur nous et pourraient bien, au bout du compte, sauver plus de vies en ne laissant pas leur économie s'écrouler.

Tu as aussi la coupe de Trump ?  
Elle est où l'avance des Américains sur nous ?
Pour 100 000 habitants aux Etats Unis il y a 237 cas, 12,7 morts et 27,9 guéris ; en France pour 100 000 habitants il y a 174,1 cas, 19 morts et 56,8 guéris !
Voilà où elle est l'avance... Dans le nombre de cas, le nombre de morts ils sont en avance effectivement ; par contre pas au niveau des guérisons.
Sérieux tu crois vraiment qu'encourager le n'importe quoi va aider le pays en quoique ce soit ?

Ce n'est pas parce que certains ont des arguments de cons que la stratégie défendue est con.

De quelle stratégie parles-tu ? A part une tentative de sauver la stratégie électorale de Trump, l'envoyé de Dieu en personne qui sauvera le monde et qui garanti la richesse de son pays qui se barre en c*s, pour ma part je n'en vois pas d'autre.

Et toi ? Tu irais manifester en disant :

Non, quand il faut éviter les rassemblements je ne vais pas manifester... C'est simple non ?

[Gerard]

 Il y a bien un moment où tout ce bordel va faire craquer le système financier. Connaissent-ils ce moment ? J'en doute, sinon ils en parlaient. Donc, on va continuer jusqu'à ce qu'il soit trop tard.

On va continuer quoi ?

 Continuer à confiner.

 NO LIMIT ! C'est le principe de Macron.

Du coup, à moins d'un miracle du genre "fin de l'épidémie à cause du Printemps", les américains sont juste en avance sur nous et pourraient bien, au bout du compte, sauver plus de vies en ne laissant pas leur économie s'écrouler.

Tu as aussi la coupe de Trump ?  
Elle est où l'avance des Américains sur nous ?

 Tu réagis comme Trump : tant qu'on n'a pas les pieds dans l'eau, le réchauffement climatique n'existe pas.

Toi : tant que je peux m'acheter à bouffer, les dégâts économiques n'existent pas.

 Tous les soirs, on nous donne le nombre de morts et d'hospitalisés.
 Pourquoi ne pas aussi nous donner le nombre d'entreprises ruinées ? Le nombre de milliards empruntés ?

Bientôt ces chiffres seront pourtant les conditions de notre survie.

Alors, tu peux rire de Trump, mais lui, il rira encore plus fort quand on finira par faire comme lui.



...

[Bulle]

  NO LIMIT ! C'est le principe de Macron

Décidément, hier tu lui reprochais d'envoyer les gens à la mort en parlant de déconfinement... N'importe quoi  

Tu réagis comme Trump

Bah non puisque lui qu'il faut retourner bosser parce que la richesse du pays avant tout ! Tu crois vraiment que vu les résultats catastrophiques actuel c'est une bonne solution de contaminer encore plus de monde ?  

Alors, tu peux rire de Trump, mais lui, il rira encore plus fort quand on finira par faire comme lui.

Il ne me fait pas rire du tout Trump ! Je le trouve même tout à fait pathétique...

Quand je pense que tu paniques pour aller chez ton épicière du coin, je me demande quoi penser tout à coup ... Tu as peut-être peur maintenant de ne plus toucher d'argent chaque mois et tu penses que tes économies vont fondrent ?
Ben oui peut-être Gégé...
Alors que vas-tu choisir : mourir de faim ou mourir du Covid ?

[Gerard]

...
 J'ai entendu une nouvelle proposition qui pourrait nous mettre d'accord :

 Le système du STOP & GO !

étape 1 :
- Sortir du confinement sans aucune précaution ni interdit, mais seulement pour une durée d'un mois.

étape 2 :
- Après ce mois, confiner totalement à nouveau pour une durée d'un mois.

étape 3 :
Retour à l'étape 1, pour un mois. Etc...

 L'avantage de ce système c'est qu'on évite l'asphyxie totale de notre économie tout en gardant notre système sanitaire.

 Il faut mieux remonter à la surface tous les mois que de faire une plongée de 3 mois, non ? D'autant que même après 3 mois, le problème sera le même. Et le confinement "progressif" ne suffira pas à remonter l'économie.

Certains restaurateurs l'ont dit :
- Si je dois ré-ouvrir mon restaurant en le transformant en bloc opératoire avec des serveurs avec masques, ce n'est pas viable ! Personne ne viendra chez moi !

Tandis que si c'est la liberté totale pour un mois, (en sachant que ça ne va durer qu'un mois), ça va être un boost incroyable de l'économie, comme un mois de Décembre ! Tout le monde va vouloir consommer à fond la caisse !

  Et à l'inverse, le mois de re-confinement sera mieux vécu, du fait qu'on saura que ça ne dure qu'un mois avant la liberté. (alors que pour l'instant tout le monde stresse en se demandant combien de temps, combien de nouvelles régles, vers quoi on va...)

Avec un pareil système, là, on peut tenir un an ou deux sans niquer notre économie, ni notre système sanitaire, pour avoir l'immunité de masse ou un vaccin.

 Qu'en penses-tu Bulle ?

https://www.lesechos.fr/idees-debats/sciences-prospective/confinement-harvard-prone-le-stop-go-jusquen-2022-1195262

...

[Nuage]

Je ne sais pas ce qu'en pense Bulle, mais moi ça me fait plaisir de te retrouver dans ton état à peu près normal
Tu as fait de gros efforts

Souffle Gerard, respire, ....

[Gerard]

Tu as fait de gros efforts

Souffle Gerard, respire, ....

 Haaa.. Je vais survivre.

 Sauf que demain, je dois sortir pour acheter mes réserves pour un mois !

Je serais peut-être en retard, ne vous inquiétez pas...

....