CoronaVirus (covid-19)

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Message par Bulle le Mar 27 Oct 2020 - 19:50

Info ancienne. Et oui 2 mois et demi c'est vieux comme nouvelle lorsque plein de recherches sont en cours... sourire
Voir ici...
"Nous voyons clairement des anticorps de haute qualité encore produits cinq à sept mois après l'infection par le SARS-CoV-2"
Ce n'est pas beaucoup mais c'est mieux.
Et ta conclusion n'est pas pertinente de toute manière puisque l'immunité vaccinale et l'immunité naturelle sont deux choses totalement différentes.
Exemple : le tétanos ne procure aucune immunité naturelle tu peux l'attraper x fois. L'immunité vaccinale dure de 20 à 30 ans pour un adulte.
Et idem pour la grippe.

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Message par Gerard le Mar 27 Oct 2020 - 20:44

Bulle a écrit:Info ancienne. Et oui 2 mois et demi c'est vieux comme nouvelle lorsque plein de recherches sont en cours... sourire
Voir ici...
Neutral  C'est pourtant un truc que j'ai entendu ce matin à la radio (de la part d'un médecin).

Lui aussi, il a parlé des 5 à 7 mois.... mais pour les malades graves et hospitalisés. Ils luttent avantage que les asymptomatiques. Mais pour ces derniers, c'est toujours 3 mois.

silent Et attendu que les asymptomatiques représentent 95% des malades, j'ai fait cette généralité...

Bulle a écrit:L'immunité vaccinale dure de 20 à 30 ans pour un adulte.
Et idem pour la grippe.
Neutral En tout cas, ma conclusion sur une immunité de masse "naturelle" est fondée. On peut attraper plusieurs fois le Covid19 dans la même année. Donc, inutile s'espérer une immunité de masse, non ?

...


Dernière édition par Gerard le Mar 27 Oct 2020 - 20:51, édité 1 fois

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Message par bbes le Mar 27 Oct 2020 - 20:50

Bulle a écrit:Mais c'est grâce aux mesures prises et donc, grâce à elles, à la possibilité de soigner, de ne pas avoir les hôpitaux surchargés au point de devoir faire un tri parmi les malades, que l'on arrive à ces chiffres.
C'est donc logiquement, amha, l'exact raisonnement contraire qu'il faut tenir : on ne s'en bat pas les couilles, ni les ovaires, on respecte les gestes barrières...

Ah oui, mais ce n'est parce qu'on a du mal à se sentir concerné qu'on ne respecte pas les mesures, précision utile je pense.
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Message par Magnus le Mar 27 Oct 2020 - 21:30

Gerard a écrit:sourire  Aznavour est toujours vivant ?

....

Il lui ressemble, en effet.
J'ai posté cette photo parce que je trouve qu'elle illustre bien la solitude provoquée par la covid.


https://www.forum-metaphysique.com/t12296p950-coronavirus-covid-19#623418

Demain mercredi à 20h, Macron annoncera officiellement les nouvelles mesures.
Selon BFM, il s'agira d'un reconfinement général pour 4 semaines.

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Message par Nuage le Mer 28 Oct 2020 - 0:37

Et m@rde ....

Merci pour l'info de demain à suivre.
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Message par Jipé le Mer 28 Oct 2020 - 10:03

Futura/science donne des possibilités de scénarii possibles pour les années à venir :

Voir ici

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Message par Bulle le Mer 28 Oct 2020 - 10:28

Gerard a écrit:En tout cas, ma conclusion sur une immunité de masse "naturelle" est fondée. On peut attraper plusieurs fois le Covid19 dans la même année. Donc, inutile s'espérer une immunité de masse, non ?
...
Ta conclusion était : "L' immunité de masse est donc impossible et même avec un vaccin, il faudrait vacciner la totalité de l'espèce humaine en moins de 3 mois."
C'est ce qui est en gras qui m'a autoriser à dire qu'elle était inexacte  sourire

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Message par Gerard le Mer 28 Oct 2020 - 20:27

Bulle a écrit:C'est ce qui est en gras qui m'a autoriser à dire qu'elle était inexacte  sourire
qvt  C'est pour ça que je ne l'ai pas remis.

Wink Et donc, pour ma nouvelle conclusion, tu penses quoi ?

Parce que selon le lien de Jipé, l'immunité de masse naturelle serait possible...

....

PS : Macron vient de terminer son discours....

yeux ecarquilles  Son nouveau confinement, c'est juste la fermeture des bars et restaurants.
Les écoles, le BTP, les usines et les services publiques restent ouverts.

Vous croyez que ça suffira ?

...

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Message par Magnus le Mer 28 Oct 2020 - 20:43

Gerard a écrit:Macron vient de terminer son discours....

Son nouveau confinement, c'est juste la fermeture des bars et restaurants.
Les écoles, le BTP, les usines et les services publiques restent ouverts.
Juste ça, dis-tu ?
Ben non, pour moi c'est le même confinement qu'en mars dernier, il te faudra une attestation de dérogation pour sortir, les commerces qui ne sont pas de première nécessité seront fermés...

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Message par bbes le Mer 28 Oct 2020 - 21:02

C'est quand même pas violent ,ça ne va pas changer grand chose dans la vie de tous les jours, peut-être davantage une nouvelle fois pour les gens qui ont un mode de vie plus citadin.
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Message par Nuage le Mer 28 Oct 2020 - 21:13

Du coup je n'ai pas compris si pour les personnes avec handicap on pourra sortir plus d'1h et sans limite de distance, comme la dérogation qu'il y avait eu à partir d'avril dernier.
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Message par bbes le Mer 28 Oct 2020 - 21:15

Pas bien compris non plus, pas très attentif, mais il faudra de nouveau attendre le sav ministériel pour avoir quelques précisions techniques.
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Message par Nuage le Mer 28 Oct 2020 - 21:22

Et du coup, il n'y aura plus de couvre-feu pendant le confinement ?
On pourra prendre l'air le soir ou la nuit pendant 1h ?

Et pour le vélo du coup ?
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Message par Bulle le Jeu 29 Oct 2020 - 10:34

Gerard a écrit: Et donc, pour ma nouvelle conclusion, tu penses quoi ?
Que l'immunité collective naturelle peut parfaitement être possible malgré une durée courte de présence d'anticorps protecteurs.
Le problème est que ce choix est éthiquement non possible. Un calcul de "la fourchette de décès" a été fait alors que l'on pensait que l'immunité collective naturelle serait acquise si 50% de la population était atteinte (ce qui c'est démontré être faux il faudrait grosso-modo 70%).

Et "Les fourchettes issues de ce calcul [celui de 50% donc-ndb] – pour la France, entre 100 000 et 450 000 morts. Pour les Etats-Unis entre 500 000 et 2 100 000 morts – tiennent compte du « profil » actuel des décès, concentrés chez les plus de 65 ans affectés de co-morbidités (diabètes, obésité, maladies chroniques respiratoires, maladies cardiaques). Pour des populations plus jeunes en moyenne, comme en Afrique, les chiffres seraient moins dramatiques. Quel gouvernement, dans un pays démocratique au moins, pourrait survivre à un tel choix délibéré et assumé devant les citoyens ? Pour les deux scientifiques, poursuivre les efforts visant à limiter la propagation du virus, les améliorations de la prise en charge des malades et la mise au point de vaccins – qui permettront d’accéder à l’immunité collective… mais sans les morts associés – constituent les seules actions acceptables." (source).

Et je partage tout à fait cet avis...

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Message par Bulle le Jeu 29 Oct 2020 - 10:38

Joha a écrit:Et du coup, il n'y aura plus de couvre-feu pendant le confinement ?
On pourra prendre l'air le soir ou la nuit pendant 1h ?

Et pour le vélo du coup ?
Tu devrais avoir toutes les précisions ICI
Juste un peu de patience car en ce moment :
"Les informations présentes sur cette page sont en cours de mise à jour suite aux annonces du Président de la République. Le Président de la République a annoncé le rétablissement du confinement à partir du vendredi 30 octobre 2020 à minima jusqu’au 1er décembre.
L’ensemble des mesures seront détaillées prochainement par le Gouvernement."

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Message par Gerard le Jeu 29 Oct 2020 - 19:46

Magnus a écrit:
Gerard a écrit:Macron vient de terminer son discours....

Son nouveau confinement, c'est juste la fermeture des bars et restaurants.
Les écoles, le BTP, les usines et les services publiques restent ouverts.
Juste ça, dis-tu ?
Ben non, pour moi c'est le même confinement qu'en mars dernier,  il te faudra une attestation de dérogation pour sortir, ..
Crying or Very sad  Meeeerde ! Tu as raison, Castex vient de le dire...

Faire chier... je n'ai toujours pas d'imprimante. Sortir va donc encore être une partie de cache-cache avec les flics.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Et donc, pour ma nouvelle conclusion, tu penses quoi ?
Que l'immunité collective naturelle peut parfaitement être possible malgré une durée courte de présence d'anticorps protecteurs.
confused  Et comment ?  Si tous les 3 mois les contaminés redeviennent "vierges", comment veux-tu que 70% des français soient contaminés en même temps (en moins de 3 mois) ?

A moins d'organiser un mondial de foot tous les jours, je ne vois pas comment.

Bulle a écrit:Quel gouvernement, dans un pays démocratique au moins, pourrait survivre à un tel choix délibéré et assumé devant les citoyens ?
dubitatif  Je suis d'accord aussi, avec l'immunité actuelle (3 mois).

qvt Mais si l'immunité était de 1 ou deux ans, l'immunité collective naturelle finirait par arriver de toute manière.

...

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