Re: CoronaVirus (covid-19)

[Bulle]

Info ancienne. Et oui 2 mois et demi c'est vieux comme nouvelle lorsque plein de recherches sont en cours...
Voir ici...
"Nous voyons clairement des anticorps de haute qualité encore produits cinq à sept mois après l'infection par le SARS-CoV-2"
Ce n'est pas beaucoup mais c'est mieux.
Et ta conclusion n'est pas pertinente de toute manière puisque l'immunité vaccinale et l'immunité naturelle sont deux choses totalement différentes.
Exemple : le tétanos ne procure aucune immunité naturelle tu peux l'attraper x fois. L'immunité vaccinale dure de 20 à 30 ans pour un adulte.
Et idem pour la grippe.

[Gerard]

Info ancienne. Et oui 2 mois et demi c'est vieux comme nouvelle lorsque plein de recherches sont en cours...
Voir ici...

 C'est pourtant un truc que j'ai entendu ce matin à la radio (de la part d'un médecin).

Lui aussi, il a parlé des 5 à 7 mois.... mais pour les malades graves et hospitalisés. Ils luttent avantage que les asymptomatiques. Mais pour ces derniers, c'est toujours 3 mois.

Et attendu que les asymptomatiques représentent 95% des malades, j'ai fait cette généralité...

L'immunité vaccinale dure de 20 à 30 ans pour un adulte.
Et idem pour la grippe.

En tout cas, ma conclusion sur une immunité de masse "naturelle" est fondée. On peut attraper plusieurs fois le Covid19 dans la même année. Donc, inutile s'espérer une immunité de masse, non ?

...

[bbes]

Mais c'est grâce aux mesures prises et donc, grâce à elles, à la possibilité de soigner, de ne pas avoir les hôpitaux surchargés au point de devoir faire un tri parmi les malades, que l'on arrive à ces chiffres.
C'est donc logiquement, amha, l'exact raisonnement contraire qu'il faut tenir : on ne s'en bat pas les couilles, ni les ovaires, on respecte les gestes barrières...

Ah oui, mais ce n'est parce qu'on a du mal à se sentir concerné qu'on ne respecte pas les mesures, précision utile je pense.

[Magnus]

 Aznavour est toujours vivant ?

....

Il lui ressemble, en effet.
J'ai posté cette photo parce que je trouve qu'elle illustre bien la solitude provoquée par la covid.


https://www.forum-metaphysique.com/t12296p950-coronavirus-covid-19#623418

Demain mercredi à 20h, Macron annoncera officiellement les nouvelles mesures.
Selon BFM, il s'agira d'un reconfinement général pour 4 semaines.

[Nuage]

Et m@rde ....

Merci pour l'info de demain à suivre.

[Jipé]

Futura/science donne des possibilités de scénarii possibles pour les années à venir :

Voir ici

[Bulle]

En tout cas, ma conclusion sur une immunité de masse "naturelle" est fondée. On peut attraper plusieurs fois le Covid19 dans la même année. Donc, inutile s'espérer une immunité de masse, non ?
...

Ta conclusion était : "L' immunité de masse est donc impossible et même avec un vaccin, il faudrait vacciner la totalité de l'espèce humaine en moins de 3 mois."
C'est ce qui est en gras qui m'a autoriser à dire qu'elle était inexacte  

[Gerard]

C'est ce qui est en gras qui m'a autoriser à dire qu'elle était inexacte  

 C'est pour ça que je ne l'ai pas remis.

Et donc, pour ma nouvelle conclusion, tu penses quoi ?

Parce que selon le lien de Jipé, l'immunité de masse naturelle serait possible...

....

PS : Macron vient de terminer son discours....

 Son nouveau confinement, c'est juste la fermeture des bars et restaurants.
Les écoles, le BTP, les usines et les services publiques restent ouverts.

Vous croyez que ça suffira ?

...

[Magnus]

Macron vient de terminer son discours....

Son nouveau confinement, c'est juste la fermeture des bars et restaurants.
Les écoles, le BTP, les usines et les services publiques restent ouverts.

Juste ça, dis-tu ?
Ben non, pour moi c'est le même confinement qu'en mars dernier, il te faudra une attestation de dérogation pour sortir, les commerces qui ne sont pas de première nécessité seront fermés...

[bbes]

C'est quand même pas violent ,ça ne va pas changer grand chose dans la vie de tous les jours, peut-être davantage une nouvelle fois pour les gens qui ont un mode de vie plus citadin.

[Nuage]

Du coup je n'ai pas compris si pour les personnes avec handicap on pourra sortir plus d'1h et sans limite de distance, comme la dérogation qu'il y avait eu à partir d'avril dernier.

[bbes]

Pas bien compris non plus, pas très attentif, mais il faudra de nouveau attendre le sav ministériel pour avoir quelques précisions techniques.

[Nuage]

Et du coup, il n'y aura plus de couvre-feu pendant le confinement ?
On pourra prendre l'air le soir ou la nuit pendant 1h ?

Et pour le vélo du coup ?

[Bulle]

Et donc, pour ma nouvelle conclusion, tu penses quoi ?

Que l'immunité collective naturelle peut parfaitement être possible malgré une durée courte de présence d'anticorps protecteurs.
Le problème est que ce choix est éthiquement non possible. Un calcul de "la fourchette de décès" a été fait alors que l'on pensait que l'immunité collective naturelle serait acquise si 50% de la population était atteinte (ce qui c'est démontré être faux il faudrait grosso-modo 70%).

Et "Les fourchettes issues de ce calcul [celui de 50% donc-ndb] – pour la France, entre 100 000 et 450 000 morts. Pour les Etats-Unis entre 500 000 et 2 100 000 morts – tiennent compte du « profil » actuel des décès, concentrés chez les plus de 65 ans affectés de co-morbidités (diabètes, obésité, maladies chroniques respiratoires, maladies cardiaques). Pour des populations plus jeunes en moyenne, comme en Afrique, les chiffres seraient moins dramatiques. Quel gouvernement, dans un pays démocratique au moins, pourrait survivre à un tel choix délibéré et assumé devant les citoyens ? Pour les deux scientifiques, poursuivre les efforts visant à limiter la propagation du virus, les améliorations de la prise en charge des malades et la mise au point de vaccins – qui permettront d’accéder à l’immunité collective… mais sans les morts associés – constituent les seules actions acceptables." (source).

Et je partage tout à fait cet avis...

[Bulle]

Et du coup, il n'y aura plus de couvre-feu pendant le confinement ?
On pourra prendre l'air le soir ou la nuit pendant 1h ?

Et pour le vélo du coup ?

Tu devrais avoir toutes les précisions ICI
Juste un peu de patience car en ce moment :
"Les informations présentes sur cette page sont en cours de mise à jour suite aux annonces du Président de la République. Le Président de la République a annoncé le rétablissement du confinement à partir du vendredi 30 octobre 2020 à minima jusqu’au 1er décembre.
L’ensemble des mesures seront détaillées prochainement par le Gouvernement."

[Gerard]

Macron vient de terminer son discours....

Son nouveau confinement, c'est juste la fermeture des bars et restaurants.
Les écoles, le BTP, les usines et les services publiques restent ouverts.

Juste ça, dis-tu ?
Ben non, pour moi c'est le même confinement qu'en mars dernier,  il te faudra une attestation de dérogation pour sortir, ..

 Meeeerde ! Tu as raison, Castex vient de le dire...

Faire chier... je n'ai toujours pas d'imprimante. Sortir va donc encore être une partie de cache-cache avec les flics.

Et donc, pour ma nouvelle conclusion, tu penses quoi ?

Que l'immunité collective naturelle peut parfaitement être possible malgré une durée courte de présence d'anticorps protecteurs.

 Et comment ?  Si tous les 3 mois les contaminés redeviennent "vierges", comment veux-tu que 70% des français soient contaminés en même temps (en moins de 3 mois) ?

A moins d'organiser un mondial de foot tous les jours, je ne vois pas comment.

Quel gouvernement, dans un pays démocratique au moins, pourrait survivre à un tel choix délibéré et assumé devant les citoyens ?

 Je suis d'accord aussi, avec l'immunité actuelle (3 mois).

Mais si l'immunité était de 1 ou deux ans, l'immunité collective naturelle finirait par arriver de toute manière.

...

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https://www.forum-metaphysique.com/viewtopic.php?t=12414