Mes dessins .... inachevés / Autres - Nuage

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Message par Joha le Mar 11 Aoû 2020 - 10:47

Ha bon ....
Ha ben je vais essayer alors .... En même temps c'est pas trop mon truc tes petits points/touches là en ce moment ... bon je vais voir ...

Ha mais zut, y'a un problème pour les dessins qui prennent une page complète, c'est que le format de départ est plus grand que du A4. Et puis j'ai un autre problème, c'est que j'ai plein de dessins sur du format légèrement plus grand que le A3, voir carrément plus grand ; là je ne peux rien faire ....
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Message par Bulle le Mar 11 Aoû 2020 - 10:49

Commences par ceux qui sont au bon format... rire
En fait je crois bien que tu n'as tout simplement pas envie et tu rationalises en trouvant "de bonnes raisons", on fait tous comme ça sans même s'en rendre compte il parait Wink

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Message par Joha le Mar 11 Aoû 2020 - 11:43

Non pas du tout, moi mon cerveau ne fonctionne pas comme cela (trouver de bonnes raisons parce-que pas envie).
Mon cerveau fonctionne avec tous les éléments en même temps (de ce qu'il a), tous les questionnements, ou tous les enchainements de ...

Tiens, regarde, je l'ai dit d'emblée qu'il me semblait que je n'avais pas trop envie là ... Je ne m'en suis pas cachée (ni à toi, ni à moi).
Puis ensuite quand, tu m'as fait avancer le truc sur des questionnements autres que je me posais, parce-que forcement quand quelqu'un t'amène un truc, ben tu en étudies les possibilités pour le futur ou pour tout simplement le mode opératoire par lui-même, ben cela du coup m'a donné une autre perspective et envie de pouvoir faire une photocopie sur du papier a dessin, vu que je croyais que ce n'était pas possible ou que je n'y avais même jamais pensé. Ensuite de là, cela m'a ouvert une autre perspective sur un morceau de dessin en particulier.

Mon cerveau ne fonctionne pas comme le tien et encore moins comme celui de Jipé, faudra s'y faire, parce-que moi, je ne pourrais pas le changer.
Mais mes intentions sont honnêtes.
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Message par Joha le Mar 11 Aoû 2020 - 12:51

Ca marche ...... ! sourire
(bloc croquis Moulin du coq - feuilles 120 g/m3 DIN A4 pour dessin au crayon, au pastel, à la sanguine, à la plume et au pinceau )
En plus je peux même régler l'intensité du contraste pour la photocopie du coup.


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Message par Bulle le Mar 11 Aoû 2020 - 16:26

Nuage a écrit:Mon cerveau ne fonctionne pas comme le tien et encore moins comme celui de Jipé, faudra s'y faire, parce-que moi, je ne pourrais pas le changer.
Mais mes intentions sont honnêtes.
Qui parle de malhonnêteté ?
Et ton cerveau fait ce qu'il peut avec ce qu'il a, on est bien d'accord. Mais cela ne change rien au fait que tout être humain rationalise que ce soit de manière consciente ou inconsciente. Et si tu as un hémisphère gauche il fonctionnera de manière à te donner à toi-même par un récit une image positive ou tout au moins cohérente avec ta vision du monde... Quelle que soit celle-ci d'ailleurs.
Et c'est même encore plus marqué pour un autiste : il me semble me souvenir que les autistes ont une tendance à aller encore plus loin et à l'hyper-rationalisation du discours.Voir ici...

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Message par Joha le Mar 11 Aoû 2020 - 16:54

Je ne sais pas trop ce que tu entends par hyper-rationalisation du discours.

De cette page du site internet, je ne m'y reconnais pas trop.

(et puis je n'ai pas d’intérêts restreints ; suis une femme également, donc cela change également la donne ; et puis j'ai beaucoup d'imagination donc une plus grande flexibilité mentale, même si celle-ci a ses limites sans plus de paramètres apportés, ...)
Ben je voulais juste dire, par rapport à ce que tu disais :
Bulle a écrit:Commences par ceux qui sont au bon format... rire
En fait je crois bien que tu n'as tout simplement pas envie et tu rationalises en trouvant "de bonnes raisons", on fait tous comme ça sans même s'en rendre compte il parait Wink
que ce n'était absolument pas comme cela que je fonctionnais, et que ce n'était pas du tout ce que j'avais exprimé dans mon post juste avant ta réponse dans ce citer juste au-dessus, que ce n'était pas du tout ça ...

De toute façon on dit que souvent les personnes autistes quand elles n'aiment pas faire quelque chose, ce n'est pas forcément qu'elles n'aimeraient pas la faire, mais qu'elles n'en n'ont pas les moyens de la faire ou que le contexte autour de celle-ci fait que cela ne le permet pas d'avoir envie (cela peut être de l'ordre du sensoriel ou tout autre problématique).
Donc pour ma part, il me semble que j'en identifie et retranscrit bien la/les problématique(s) en toute conscience.
D'ailleurs sur ce point, on me l'a toujours dit et confirmé (tous domaines confondus, dont les professionnels du  médical, de l'accompagnement, etc etc ; au point que l'on me proposait des postes d'accompagnements ... mais ce n'est pas ce que je désirais) ; c'est un de mes points forts.
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Message par Bulle le Mar 11 Aoû 2020 - 17:45

Nuage a écrit:De toute façon on dit que souvent les personnes autistes quand elles n'aiment pas faire quelque chose, ce n'est pas forcément qu'elles n'aimeraient pas la faire, mais qu'elles n'en n'ont pas les moyens de la faire ou que le contexte autour de celle-ci fait que cela ne le permet pas d'avoir envie (cela peut être de l'ordre du sensoriel ou tout autre problématique).
Mais elles ont le droit tout autant que n'importe qui d'autre de préférer une chose à une autre, et de ne pas avoir envie de faire quelque chose...  qvt  
Donc pour ma part, il me semble que j'en identifie et retranscrit bien la/les problématique(s) en toute conscience.
Que tu saches définir là où un problème se pose, c'est autre chose Nuage.
Mais cela n'empêche pas qu'une personne autiste est une personne comme une autre dans le besoin de se "justifier" elle-même et pour elle-même, comme tout le monde. Tu sais cela a un peu à voir avec les expressions que l'on utilise pour se rassurer comme "à toute chose malheur est bon" ou encore "un bien pour un mal" : pour continuer à avancer on cherche à rationaliser sans même s'en rendre compte ; rationaliser c'est du point de vue psychologique rendre un truc qui nous fait mal plus acceptable.
Un exemple personnel : je ne donne pas à toutes les personnes qui dans la rue demandent de l'argent. C'est un fait. Parfois, je me reproche de ne pas avoir donné à une personne en particulier, parce que, par exemple, elle a un enfant dans les bras. Ça m'a bien interpellé mais je n'ai pas donné. Si je me demande pourquoi : je me dis quasi instantanément un truc genre "ah oui elle utilise un enfant pour faire pitié, si ça se trouve ceci, si ça se trouve cela...". Et hop, je ne réfléchis pas plus loin, je me contente de cela alors que j'aurais du me dire aussi : "tu as peut-être un à priori parce qu'elle est gitane" ou encore "parce qu'elle est cradingue et que ça te dégoûte".
Mais comme c'est plus confortable pour la bonne idée que j'aime avoir de moi-même (empathique et patati et patata), la première idée qui m'est venue c'est que le bébé était un appât, n'avait besoin en réalité de rien du tout etc...
J'ai rationalisé. Tu comprends mieux ce que je tentais d'expliquer ?

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Message par Joha le Mar 11 Aoû 2020 - 17:55

Bulle, c'est extrêmement difficile de communiquer et se comprendre sur ce sujet,
je m'en rends bien compte du fait du décalage de nos réponses.

Moi je t'ai juste répondu par rapport au poste de départ, sur le fait que je ne me faisais pas de justification ; que tu avais mal interprété ce que je disais, c'est tout.

Et bien entendu que les personnes autistes ont le droit de préférer une chose à plutôt qu'une autre, comme chacun d'ailleurs. J'ai juste voulu te soulever également un problème, une particularité qu'il existait chez les personnes autistes et également chez les personnes schizophrènes il me semble (mais pour ces dernières, je n'ai aucune formation, bien que je l'avais demandé à plusieurs reprises), et dont il fallait prendre en compte et ne pas passer à côté, parce-que si on passe à côté de quelque chose qui n'est pas juste le fait de ne pas aimer pour ne pas aimer, mais pas aimer parce-que pas à porté, et bien c'est dommage d'en passer à côté.

Cela pourrait mériter d'en débattre ailleurs ..., même sur mon propre autre fil si tu veux ... des Rêveries.
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Message par Bulle le Mar 11 Aoû 2020 - 18:06

Nuage a écrit:Bulle, c'est extrêmement difficile de communiquer et se comprendre sur ce sujet,
je m'en rends bien compte du fait du décalage de nos réponses.
Moi je t'ai juste répondu par rapport au poste de départ, sur le fait que je ne me faisait pas de justification ; que tu avais mal interprété ce que je disais, c'est tout.
Mais non, Nuage, nos réponses ne sont pas décalées. Nous sommes bien d'accord, tu ne te fais pas de justification de manière consciente.
Simplement le fait de ne voir que ce qui est impossible à faire peut-être tout simplement une manière de rationaliser : parce que ce n'est pas conscient, c'est automatique. D'où mon "en fait je crois bien que tu n'as tout simplement pas envie" motivé par ton "en fait ce n'est pas trop mon truc" puis "Ah mais zut il y a un problème..." etc...
Je te proposais des solutions éventuelles à quelque chose qui ne t'intéressait pas vraiment ... et je te posais des problèmes supplémentaires à résoudre alors que je voyais plutôt là une manière de t'amuser ... sourire

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Message par Joha le Mar 11 Aoû 2020 - 19:14

Je t'assure Bulle que ce n'est pas comme tu le dis ... Relis bien mon poste, relis le .. tu verras que j'ai même dit que j'allais essayaer.

Et puis ensuite j'ai pensé à tous les problèmes pour l'impression dû au format. Parce-que c'est comme ça, mon cerveau pense à ça, même s'il n'en aurait pas besoin. Il a pensé à ça, du coup cela a monopolisé mon cerveau ... il fallait démonopoliser mon cerveau, trouver une solution, pour qu'ensuite je puisse me projeter sur quel dessin choisir.

C'est comme cela que fonctionne un cerveau autiste. En tout cas c'est comme cela que fonctionne le mien. Relis mon poste, regarde bien, la tournure de mes phrases, les mots, la logique. Essaye d'y voir uniquement quelque chose sans arrière pensée et tu verras ...

Je ne sais pas si cela t'aidera à me croire ou pas. Mais la psychiatre que j'aimais si bien au C3R de Grenoble, a m'a dit que j'aurais pu être psychiatre.
Quand j'avais une psychologue spécialisée autisme, je reprenais tous les comptes rendu et reprenais les modes opératoires, sans compter ceux que je faisais de moi-même.
Quand j'avais une auxiliaire de vie (dont d'ailleurs ce n'est pas le bon nom, mais le statut adéquat) et bien j'étais obligée de leur faire toutes les cheek-liste de ce qu'elles devaient faire avec moi ... tu te rends compte ... alors que c'était pour m'accompagner ...
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Message par Joha le Mar 11 Aoû 2020 - 19:20

Et bien sûr que j'ai compris que c'était pour me trouver une manière de m'amuser et je t'en remercie, je l'avais d'ailleurs pris comme cela ...
Mais du coup là ben j'ai rien fait parce-que je suis absorbée par cette communication et d'autres éléments où je suis tellement épuisée à un point où tu ne peux pas savoir, que j'en suis complètement ... en miettes.
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Message par Bulle le Mar 11 Aoû 2020 - 19:36

Nuage a écrit:C'est comme cela que fonctionne un cerveau autiste. En tout cas c'est comme cela que fonctionne le mien.
Nuage je ne suis pas autiste, mais on a au moins ça en commun : pas de repos tant qu'il n'y a pas une solution. Au point de perdre le sommeil.  sourire
... ou l'art et la manière de se pourrir l'existence rire

Désolée de t'avoir mis en miette : fais gaffe aux oiseaux hein soutenir

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Message par Joha le Mar 11 Aoû 2020 - 23:06

Bulle, je te remercie. sourire
Comment dire ...
La prochaine fois joue carte sur table, comme cela on gagnera du temps,
et surtout on évitera l'une comme l'autre de se pourrir chacune respectivement l'existence rire
soutenir
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Message par Joha le Mer 12 Aoû 2020 - 1:20

Bulle a écrit:fais gaffe aux oiseaux hein soutenir
Non de dieu ! mais c'est pas vrai ... ! Je viens de me rendre compte que "rivage" veut aussi dire :"Hirondelle de rivage (v. hirondelle A 1); oiseau de rivage. Oiseau qui vit au bord de la mer. Les oiseaux du genre des canards, et d'autres oiseaux d'eau et de rivage".

Non mais c'est pas vrai ... mais j'ai une poisse d'enfer ...

Le truc me colle aux plumes là ....  (je bats de l'aile ...) lol!
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Message par Bulle le Mer 12 Aoû 2020 - 10:06

pette de rire

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