Re: CoronaVirus (covid-19)

par mirage Mer 22 Déc 2021 - 21:25

Magnus a écrit:Et voilà, nous y sommes de nouveau : plans blancs activés, transferts vers d'autres régions, reports d'opérations sur des patients qui pourtant souffrent…
Résultat de trente ans d'une politique hospitalière désastreuse !

Le plus gros facteur n'est pas la pandémie actuelle et l’afflux massif des non vaccinés à l’hôpital ?

par **Magnus** Mer 22 Déc 2021 - 21:28

Nuage a écrit:Je ne trouve pas d'info actuellement sur le net de quelque chose de nouveau : d'aujourd'hui.
C'est National le plan blanc activé.

Oui, j'ai peut-être quelques jours, ou plus, de retard, mais on en parle de plus en plus sur les chaînes d'info.
Ca va même jusqu'à un début de débat de société (vu sur BFM) :
soigner en priorité les personnes atteintes du covid mais vaccinées.
C'est choquant mais la question s'est posée.
Les médecins ont bien sûr répondu qu'il fallait soigner tout le monde (même les assassins), d'autres ont reconnu qu'un choix à certains moments se pose, mais sans en dire plus.
Quelqu'un a témoigné par un coup de gueule :
- Ma mère doit être opérée des genoux. Son opération a été reportée d'une vingtaine de jours alors qu'elle souffre énormément. Je suis indignée en pensant que la personne qui va prendre sa place peut être une personne qui a refusé de se faire vacciner !

par **Magnus** Mer 22 Déc 2021 - 21:32

mirage a écrit:
Magnus a écrit:Et voilà, nous y sommes de nouveau : plans blancs activés, transferts vers d'autres régions, reports d'opérations sur des patients qui pourtant souffrent…
Résultat de trente ans d'une politique hospitalière désastreuse !

Le plus gros facteur n'est pas la pandémie actuelle et l’afflux massif des non vaccinés à l’hôpital ?

Oui. Voir ci-dessus.
Certains ont avancé le projet de ne plus rembourser les soins de santé pour les patients covid non vaccinés.

par **Magnus** Mer 22 Déc 2021 - 21:35

... Ce qui serait bien entendu désastreux pour (la majorité) des patients n'ayant pas le moyen de payer l'intégralité des soins.
Ce sujet (des non vaccinés ayant le covid) est préoccupant.

par **Magnus** Mer 22 Déc 2021 - 21:42

... Il reste la possibilité du passeport vraiment obligatoire.
Mais il faudrait un contrôle d'ampleur.
Et puis : supposons que Monsieur Dupneu soit contrôlé non vacciné.
Comment faire ? L'emmener de force dans un centre de vaccination, les menottes aux poignets ?

par **Bulle** Jeu 23 Déc 2021 - 17:21

Gerard a écrit: Beh... d'après la définition du dico, il y en a.

Non absolument pas ! Le dico parle d'immunité et l'immunité c'est de la résistance à... Rien d'autre. Il n'est nulle part écrit qu'il y aurait une quelconque immunité totale ou résistance complète pour la simple et bonne raison que cela dépend de ce que le corps de tout un chacun sera capable de déployer, c'est à dire du niveau des défenses immunitaires de chaque individu.

Avec ta définition, on peut mourir en ayant l''immunité !

Mais bordel : ce n'est pas MA définition, c'est la définition du mot immunité dans le dictionnaire ! annonce haut

immunité = "Propriété (d'un organisme) de résister à une cause de maladie".
Et si on peut mourir en ayant un vaccin c'est bien parce que l'organisme n'aura pas suffisamment de résistance (défenses immunitaires déficientes en raison de l'âge, par maladie ou suite à un traitement par exemple) ; ou que la résistance ne dure que pendant un certain temps. D'où les rappels nécessaires pour de nombreux vaccins.
C'est marrant ça tout de même, tu ne cites le dictionnaire que lorsqu'il va dans ton sens : encore dans le biais.

Dans Koh Lanta, "avoir l'immunité" veut dire qu'on ne peut pas être éliminé !

A un conseil pas à tous : l'immunité n'est donc dans ce cas, comme la définition le souligne d'ailleurs, rien d'autre qu'un "privilège"... pette de rire

Et désolée mais encore une fois tout le monde est au courant qu'aucun vaccin ne protège à 100%, qu'il faut des rappels etc etc...
Et tous ceux qui regardent Koh Lanta en ont la confirmation.

par **Bulle** Jeu 23 Déc 2021 - 17:33

Magnus a écrit:... Ce qui serait bien entendu désastreux pour (la majorité) des patients n'ayant pas le moyen de payer l'intégralité des soins.
Ce sujet (des non vaccinés ayant le covid) est préoccupant.

Ce n'est même pas envisageable car l'accès aux soins, en France (et je crois partout en Europe) est un droit fondamental figurant dans l'article L1110-1 du Code de la Santé Publique.

par Gerard Jeu 23 Déc 2021 - 18:19

Bulle a écrit:
Gerard a écrit: Beh... d'après la définition du dico, il y en a.
Non absolument pas ! Le dico parle d'immunité et l'immunité c'est de la résistance à... Rien d'autre. .

Alors, autant dire "résistance à.." , non ?

dubitatif

Et quel mot utiliser pour décrire une "résistance à 100%" ?

Wink

Moi, j'aurais bien dit : "immunité". Mais vu que ce mot existe déjà décrire une "résistance à..", il va falloir inventer un nouveau mot.

...

par **Bulle** Jeu 23 Déc 2021 - 18:33

Gerard a écrit:: Alors, autant dire "résistance à.." , non ?

Dans la mesure où en biologie l'immunité permet une exemption de charge (latin classique immunitas) pathogène liée aux micro-organismes éventuellement présents dans l'organisme je ne vois pas pourquoi on devrait utiliser un terme moins spécialisé.

Et quel mot utiliser pour décrire une "résistance à 100%" ?

Je te suggère "utopie" sourire

par Gerard Ven 24 Déc 2021 - 15:13

...

J'en ai marre d'avoir toujours raison...

vieux

- Après le délai de rappel fixé à 6 mois...
Après le délai de rappel fixé à 5 mois...
Après le délai de rappel fixé à 4 mois...
Voici le délai de rappel fixé à 3 mois !

https://www.capital.fr/economie-politique/covid-19-la-has-preconise-de-reduire-a-3-mois-le-delai-pour-le-rappel-1423785

silent

Une piquouze tous les 3 mois ?

rire

Je parie qu'il va passer à 2 mois.

...

par Gerard Ven 24 Déc 2021 - 15:22

Magnus a écrit:... Il reste la possibilité du passeport vraiment obligatoire.
Mais il faudrait un contrôle d'ampleur.
Et puis : supposons que Monsieur Dupneu soit contrôlé non vacciné.
Comment faire ? L'emmener de force dans un centre de vaccination, les menottes aux poignets ?

Il faudra d'abord vérifier qu'il n'a pas le covid !

yeux ecarquilles

...avec un test PCR anal effectué de force, menottes aux poignets.

rire

J'imagine Bigard et Lalanne subissant ça...

pette de rire

par mirage Ven 24 Déc 2021 - 16:45

Gerard a écrit:
Une piquouze tous les 3 mois ?

Je parie qu'il va passer à 2 mois.

...

Qu'est-ce que tu ne comprends pas par rapport à la vivacité de la réponse immunitaire ?

C'est au pire égoïste: d'autres populations ne sont pas du tout vaccinées...

par **Magnus** Ven 24 Déc 2021 - 16:58

Je trouve cette courte vidéo plus claire que le site sur lequel renvoie Gerard :

par Gerard Ven 24 Déc 2021 - 18:07

Magnus a écrit:Je trouve cette courte vidéo plus claire que le site sur lequel renvoie Gerard :

Mais "réagir à l'Omicron", c'était déjà le but du délai de 4 mois !

confused

Alors qui te dit que la semaine prochaine, ils ne vont pas encore changer d'avis et passer à une injection tous les 2 mois ?

Et surtout, même avec une injection tous les 3 mois, c'est une vie infernale, on va passer notre temps à jongler avec les RDV. Bulle n'a pas fini de me traiter de complotiste qui a peur d'avoir un troisième bras !

...

par mirage Ven 24 Déc 2021 - 18:36

Gerard a écrit:
Et surtout, même avec une injection tous les 3 mois, c'est une vie infernale, on va passer notre temps à jongler avec les RDV. Bulle n'a pas fini de me traiter de complotiste qui a peur d'avoir un troisième bras !

Une vie "infernale" pour une pikouze tous les 3 mois ou moins... et le quotidien de la pandémie, on en parle ?

par Nuage Ven 24 Déc 2021 - 21:57

Au fait, j'ai voulu faire un test covid en pharmacie, comme Mirage en avait fait un, avant que mes parents arrivent ... mais celui que la pharmacie fait, et bien ils avaient leur planning de rdv blindé de chez blindé pour ce, donc ils ne pouvaient plus prendre de personnes, et pour l'autre, l'autotest, et bien ils ont été dévalisés il y a plusieurs jours, étant donné que tout le monde a eu la même idée afin de suivre les recommandations données par le gouvernement de se responsabiliser ....

dubitatif

Heuuuuuuuuuu du coup ... c'est qui le/les crétin(s) qui n'ont pas anticipé qu'il fallait plus d'autotests en pharmacies pour la période des fêtes de fin d'année .... ?

par **Magnus** Sam 25 Déc 2021 - 16:23

Gerard a écrit:… Et surtout, même avec une injection tous les 3 mois, c'est une vie infernale, on va passer notre temps à jongler avec les RDV …

Bof, non. Qu'est-ce que ça a d'"infernal" à prendre un rendez-vous tous les trois mois ?

par Gerard Sam 25 Déc 2021 - 19:21

Magnus a écrit:
Gerard a écrit:… Et surtout, même avec une injection tous les 3 mois, c'est une vie infernale, on va passer notre temps à jongler avec les RDV …
Bof, non. Qu'est-ce que ça a d'"infernal" à prendre un rendez-vous tous les trois mois ?

"infernal" est un peu exagéré, puisque moi-même, j'ai déjà des obligations avec mes traitements à renouveler tous les 3 mois.

Mais moi, j'ai eu mon temps de bonne santé. Tandis que là, c'est tout le monde qui va avoir une vie de malade potentiel, dès l'âge de 5 ans. Je ne sais pas comment j'aurais pris une enfance, une adolescence, une vie de jeune adulte.. avec des obligations médicales.

PS : Mon Noël 2021 aura été le même que mon Noël 2020 : ma nièce a été cas-contact et comme il faut attendre 7 jours pour faire un test, notre réunion familiale a été annulée. On s'est vu sur Skype. ça commence à faire chier... Suspect

...

par **Magnus** Sam 25 Déc 2021 - 20:04

C'est précisément ça qui commence à devenir insupportable : en être réduit à ne voir les gens que sur Skype.
Le moral en prend un coup.

par **Magnus** Dim 26 Déc 2021 - 12:49

INFO

C’est du jamais vu depuis le début de la crise sanitaire : la France a franchi samedi, jour de Noël, la barre des 100 000 nouveaux cas de Covid-19 en 24 heures.
« Le scénario réaliste, c’est que mi-janvier on (soit) à 200 000 contaminations jour », a estimé l’infectiologue Benjamin Davido vendredi sur CNews.
Avec le risque, évoqué par le Conseil scientifique, d’une société paralysée à cause d’une multiplication des arrêts de travail et de l’« absentéisme ». Le ministre de la Santé Olivier Véran a indiqué que le gouvernement veillerait à « éviter tout phénomène de paralysie ». (L'activité économique du pays est menacée)

L’exécutif se mobilise d’ailleurs lundi. Emmanuel Macron tiendra par visioconférence un Conseil de défense sanitaire consacré au Covid-19 à 16 h 00.

Article

par **Bulle** Dim 26 Déc 2021 - 17:16

Gerard a écrit:
Magnus a écrit:Je trouve cette courte vidéo plus claire que le site sur lequel renvoie Gerard :
Mais "réagir à l'Omicron", c'était déjà le but du délai de 4 mois !

Non non. C'était pour réagir à la baisse de l'immunité et à la période favorable au retour de Delta.

Alors qui te dit que la semaine prochaine, ils ne vont pas encore changer d'avis et passer à une injection tous les 2 mois ?

Ou plus d'injection du tout parce qu'il y aura une mutation qui rendra le virus résistant aux vaccins actuellement en cours.

Et surtout, même avec une injection tous les 3 mois, c'est une vie infernale, on va passer notre temps à jongler avec les RDV.

Mais tu n'es pas vraiment débordé si ?

par **Magnus** Dim 26 Déc 2021 - 17:18

Bulle a écrit:Ou plus d'injection du tout parce qu'il y aura une mutation qui rendra le virus résistant aux vaccins actuellement en cours.

Aïe, le scénario catastrophe... .

par **Bulle** Dim 26 Déc 2021 - 17:35

Oui donc on va se contenter de ce qu'on a, bien se faire vacciner et revacciner et arrêter de râler pour un pet de travers hein lol!

Au moins on aura la conscience tranquille !

par **Bulle** Dim 26 Déc 2021 - 17:42

Gerard a écrit:...
Une piquouze tous les 3 mois ?
...

Ce qui est écrit sur le lien c'est :
""A l'instar de plusieurs pays, la HAS recommande que l'administration d'une dose de rappel puisse désormais être réalisée à partir de 3 mois après la primovaccination dans la population éligible à ce rappel""
Il n'est pas question d'une piquouze tous les 3 mois ! qvt

par Gerard Dim 26 Déc 2021 - 19:22

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:
Magnus a écrit:Je trouve cette courte vidéo plus claire que le site sur lequel renvoie Gerard :
Mais "réagir à l'Omicron", c'était déjà le but du délai de 4 mois !
Non non. C'était pour réagir à la baisse de l'immunité et à la période favorable au retour de Delta.

Ha bon ? Alors le passage de 6 à 5 mois, c'était pour réagir à quoi ?

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Alors qui te dit que la semaine prochaine, ils ne vont pas encore changer d'avis et passer à une injection tous les 2 mois ?
Ou plus d'injection du tout parce qu'il y aura une mutation qui rendra le virus résistant aux vaccins actuellement en cours.

Géniale perspective ! Il y aurait un retour des confinements et des couvres-feux, en attendant un nouveau vaccin qu'il faudra donner à tous les français. Puis, retour des variants, rappels à gogo et mutation. La boucle perpétuelle, en somme...

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Et surtout, même avec une injection tous les 3 mois, c'est une vie infernale, on va passer notre temps à jongler avec les RDV.
Mais tu n'es pas vraiment débordé si ?

Si ! Je suis débordé. J'ai plein de jeux vidéo à faire.

Bulle a écrit:"A l'instar de plusieurs pays, la HAS recommande que l'administration d'une dose de rappel puisse désormais être réalisée à partir de 3 mois après la primovaccination dans la population éligible à ce rappel""
Il n'est pas question d'une piquouze tous les 3 mois !

Les israéliens en sont déjà la 4ème injection !

Cela fait bien une moyenne d'une tous les 3 mois, non ?

https://www.france24.com/fr/moyen-orient/20211222-covid-19-isra%C3%ABl-va-proposer-une-quatri%C3%A8me-dose-de-vaccin-aux-plus-de-60-ans

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