Un Pape pourrait-il être marié ?
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Un Pape pourrait-il être marié ?
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Je me pose la question, car j'ai entendu dire (à la radio, peut-être est-ce faux...) que les Cardinaux qui élisent le Pape ont le droit de choisir qui ils veulent et que théoriquement, le Pape peut être, un cardinal, un évêque, un simple prêtre ou même... un simple chrétien !
Est-ce vrai ?
Wikipedia :
Formellement, le pape n'est pas un chef spirituel. Il reçoit mission, en tant qu'évêque de Rome, successeur de l'apôtre Pierre, de veiller à l'unité de toutes les Églises catholiques, c'est-à-dire des diocèses gouvernés par les évêques. L'Église catholique ne se reconnaît en effet qu'un seul chef spirituel : Jésus Christ.
C'est donc pratiquement un "poste civil". Et dans ce cas, (si le Pape n'a jamais été consacré prêtre) il pourrait parfaitement être marié, non ?
SAINT-PIERRE, le premier Pape, était marié, non ?
PS : Pour le problème des messes Papales (dans les Basiliques, seuls les papes ont le droit d'officier), faut savoir qu'un Pape a le droit de déléguer son autorité à célébrer la messe. Donc, même si le Pape est un "civil", il y aurait toujours des "messes papales".
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Wikipedia :
Formellement, le pape n'est pas un chef spirituel. Il reçoit mission, en tant qu'évêque de Rome, successeur de l'apôtre Pierre, de veiller à l'unité de toutes les Églises catholiques, c'est-à-dire des diocèses gouvernés par les évêques. L'Église catholique ne se reconnaît en effet qu'un seul chef spirituel : Jésus Christ.
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PS : Pour le problème des messes Papales (dans les Basiliques, seuls les papes ont le droit d'officier), faut savoir qu'un Pape a le droit de déléguer son autorité à célébrer la messe. Donc, même si le Pape est un "civil", il y aurait toujours des "messes papales".
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Dernière édition par Gerard le Ven 12 Mar 2010 - 11:30, édité 1 fois
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
Pierre l'était .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
JO a écrit:Pierre l'était .
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Donc ça serait possible ?
(Mais il ne faudrait pas qu'il ait été prêtre auparavant, car son voeux de célibat serait toujours valable, même une fois élu Pape...)
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
je crois que le pape est élu parmi ceux qui se réunissent en conclave.
Comme il peut y avoir des prêtres ayant été mariés (et veufs) , il pourrait y avoir des archevêques qui réunissent ces conditions.
Et le pape pourrait sans doute, sinon être marié, du moins avoir des enfants!
Comme il peut y avoir des prêtres ayant été mariés (et veufs) , il pourrait y avoir des archevêques qui réunissent ces conditions.
Et le pape pourrait sans doute, sinon être marié, du moins avoir des enfants!
Invité- Invité
Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
Des papes ayant des enfants, c'est arrivé de nombreuses fois...Epoque désordonnée (pour ne pas dire bordélique) de l'Eglise.
Les cardinaux peuvent être des laïcs. C'est arrivé : Mazarin était cardinal; ce n'était pas un religieux. Les cardinaux sont les électeurs du pape, ils ne sont pas forcés de "pouvoir être pape".
Comme tu l'as bien dit, Gérard, le pape est aussi évêque de Rome. A ce titre, plus encore qu'un prêtre, il ne peut pas être marié.
Les cardinaux peuvent être des laïcs. C'est arrivé : Mazarin était cardinal; ce n'était pas un religieux. Les cardinaux sont les électeurs du pape, ils ne sont pas forcés de "pouvoir être pape".
Comme tu l'as bien dit, Gérard, le pape est aussi évêque de Rome. A ce titre, plus encore qu'un prêtre, il ne peut pas être marié.
libremax- Aka Taulique
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
libremax a écrit:Comme tu l'as bien dit, Gérard, le pape est aussi évêque de Rome. A ce titre, plus encore qu'un prêtre, il ne peut pas être marié.
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Et puis reste l'éternel exemple de Pierre : il était marié.
libremax a écrit:Des papes ayant des enfants, c'est arrivé de nombreuses fois
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
Si un jour les papes décident que la révélation néotestamentaire est superflue et qu'on peut revenir à la loi de Moïse, ils seront rabbins du Vatican et il pourra y avoir une première dame.
C'est improbable.
C'est improbable.
Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
Gerard a écrit:libremax a écrit:Comme tu l'as bien dit, Gérard, le pape est aussi évêque de Rome. A ce titre, plus encore qu'un prêtre, il ne peut pas être marié.Et un évêque ne peut pas être laïque ? Mazarin n'aurait pas pu devenir Pape ?
J'ai des doutes.. Par définition, un électeur est éligible lui-même non ?
Et puis reste l'éternel exemple de Pierre : il était marié.
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Un évêque ne peut pas être laïque, non, ça c'est catégorique. Même dans l'Eglise orthodoxe, les prêtres mariés, ne peuvent plus être évêques. L'exemple de Pierre marié ne sert pas ici. Il est, à la limite, le signe que l'Eglise, qui est souveraine, pourrait décider de revenir au mariage de tous ses clercs si elle n'avait pas d'autre choix. Mais c'est très limite.
La définition que tu te fais de l'électeur, qui "par définition est éligible" est celle de la démocratie. Ca ne s'applique pas au collège des cardinaux. Le pape est évêque. Un laïc marié ne pourrait pas être élu pape, même s'il était cardinal. Si c'était un laïc célibataire, sans doute serait-il nécessaire de l'ordonner prêtre et évêque.
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
libremax a écrit:le pape est évêque. Un laïc marié ne pourrait pas être élu pape, même s'il était cardinal. Si c'était un laïc célibataire, sans doute serait-il nécessaire de l'ordonner prêtre et évêque.
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PS : Et pour Pierre, de toute façon, comme son élection au poste de Pape est post-mortem et que le mariage est "jusqu'à ce que la mort vous sépare", donc Pierre était célibataire en devenant Pape !
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
Le pape, c'est le pasteur de l'Eglise. En ce sens, Pierre était pape, et a été nommé de son vivant.
L'exigence de célibat s'est fixée ensuite. On peut déjà en lire la trace dans je ne sais plus quelle épitre de Paul, où il conseille de conserver le célibat à ceux qui sont déjà célibataires au moment de se convertir...
L'exigence de célibat s'est fixée ensuite. On peut déjà en lire la trace dans je ne sais plus quelle épitre de Paul, où il conseille de conserver le célibat à ceux qui sont déjà célibataires au moment de se convertir...
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
libremax a écrit:Le pape, c'est le pasteur de l'Eglise. En ce sens, Pierre était pape, et a été nommé de son vivant...
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Le premier évêque de Rome désigné par le titre de « Pape » fut Calixte Ier (217-222)
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
Bonjour à tous,
Ah, l'éternel débat, pourquoi les prêtres sont pas mariés, y a eu des papes avec des concubines etc...
Pour Pierre on retiens que Jésus a guéris la belle-doche de Pierre ok, mais il se peut que la dulcinée de Petrus avait déjà passé l'arme à gauche!
Quand au papes mariés, pourquoi leur souhaiter des ennuis supplémentaires!
Benoit mets les patins, Benoit t'as encore bu avec tes copains, Benoit va vider les poubelles etc...
Le fondement du célibat est l'image du Christ époux de l'église, donc celui qui s'engage à la suite de Jésus épouse l'église!
Ah, l'éternel débat, pourquoi les prêtres sont pas mariés, y a eu des papes avec des concubines etc...
Pour Pierre on retiens que Jésus a guéris la belle-doche de Pierre ok, mais il se peut que la dulcinée de Petrus avait déjà passé l'arme à gauche!
Quand au papes mariés, pourquoi leur souhaiter des ennuis supplémentaires!
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atlas- Sorti de l'oeuf
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
Hein !!! quoi?! Des prêtres mariés...au risque de les voir se reproduire
Moi je dis qu'il faut leur couper les couilles dès qu'ils rentrent au séminaire.
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
bonne idée . Mais Paul , je crois , a précisé : celui qui, entrant dans l'église, est marié, le reste, le célibataire, aussi . Un pape veuf est donc possible s'il l'est avant d'entrer en religion .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
Moi je dis qu'il faut leur couper les couilles dès qu'ils rentrent au séminaire.
Aie ça fait mal !!
Oui mais vois tu Jip seuls sont admis au séminaire des hommes à part entière !!
Donc tu résous le problème en amont ???
Avec deux briques et une chaise sans fond, et vlan, mais un conseil enlèves tes pouces
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Aie ça fait mal !!
Oui mais vois tu Jip seuls sont admis au séminaire des hommes à part entière !!
Donc tu résous le problème en amont ???
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atlas- Sorti de l'oeuf
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
atlas a écrit:
Pour Pierre on retiens que Jésus a guéris la belle-doche de Pierre ok, mais il se peut que la dulcinée de Petrus avait déjà passé l'arme à gauche!
Pas si simple : St Paul dans ses épîtres parle de Pierre voyageant avec sa femme.
libremax- Aka Taulique
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
Jipé, ça, c' est du sadisme ! Parce que tu crois qu' ils ne s' en servent pas ? C' est Dieu qui les a outillés; ne pasJipé a écrit:Hein !!! quoi?! Des prêtres mariés...au risque de les voir se reproduireMoi je dis qu'il faut leur couper les couilles dès qu'ils rentrent au séminaire.
s' en servir , en solo ou en collectif, ce serait montrer au Dieu " engendreur " qu' il a parfois créé des choses inutiles ..
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
oui, mais dieu en les "outillant" ne savait pas que la plupart s'en serviraient sur les enfantsbernard1933 a écrit:Jipé, ça, c' est du sadisme ! Parce que tu crois qu' ils ne s' en servent pas ? C' est Dieu qui les a outillés; ne pasJipé a écrit:Hein !!! quoi?! Des prêtres mariés...au risque de les voir se reproduireMoi je dis qu'il faut leur couper les couilles dès qu'ils rentrent au séminaire.
s' en servir , en solo ou en collectif, ce serait montrer au Dieu " engendreur " qu' il a parfois créé des choses inutiles ..
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
Un peu caricatural heureusement !
Si on écoute Jip je pense qu'il faut faire comme pour la vache folle, abattre tout le troupeau pour une ou deux bête malades
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
mais c'est bien ce qui a été fait pour éradiquer la maladie, non ?atlas a écrit:Un peu caricatural heureusement !
Si on écoute Jip je pense qu'il faut faire comme pour la vache folle, abattre tout le troupeau pour une ou deux bête malades![]()
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
YES mais les bêtes saines ont payés pour les malades
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
Pour les vaches ça m'embête un peu oui...atlas a écrit:YES mais les bêtes saines ont payés pour les malades![]()
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
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@ atlas
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déjà que le pape élu doit passer sur une grille en dessous de laquelle se trouvent des évêques pour voir s'il en "a deux, et bien pendantes" (je ne me rappelle plus de l'expression consacrée)
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
" Duos habet et bene pendentes " . Besoin d' une traduction ?
Ce serait une légende selon l' Eglise ; elle serait née après l' histoire
rocambolesque du pape Jean VIII , ou papesse Jeanne... On aurait utilisé
une chaise percée pour tâter les saints instruments...A ranger aux archives...
Ce serait une légende selon l' Eglise ; elle serait née après l' histoire
rocambolesque du pape Jean VIII , ou papesse Jeanne... On aurait utilisé
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bernard1933- Aka Tpat
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Re: Un Pape pourrait-il être marié ?
Ah bon j'savais pas qu'il y avait jadis un observatoire des coucougniéttes
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