Re: Dieu et dieu

par Bénédicte Jeu 22 Juil 2010 - 14:21

Mais non, Mike me m'a pas dit comment il comprenait l'ego de dieu.

Il a dit "l'entendre" de entendement, compréhension.

par mikes356 Jeu 22 Juil 2010 - 14:32

Magnus a écrit:
mikes356 a écrit:dis toi qu'un athée prend plus de risque de rentrer en enfer qu'un croyant
Tu veux bien arrêter de terroriser les athées ?!

Non je ne terrorise pas, je dit une vérité ... Même si l'athée est sur de ces convictions. Si après dire la vérité à un athée le terrorise cela veut dire qu'il applique la politique de l'autruche.

par mikes356 Jeu 22 Juil 2010 - 14:34

Lila a écrit:Arrêteeeeeeeeeez je n'en peux plus

Celle là c'est le top, la Palme d'or:
Oui mais faut aussi savoir par quelle oreille tu l'entends ego.

Non mais sérieusement je ne l'ai pas dit dans le but d'faire rire. Ou alors c'est que Benedicte n'a pas la même définition de dieu que moi peut être

par tango Jeu 22 Juil 2010 - 18:23

Dieu est une chose...
Le mot Dieu en est une autre....

par Cdlacroutz Lun 26 Juil 2010 - 17:08

Bénédicte a écrit:Tu l'entends comment l'égo de Dieu ?

Lorsque l'Ego répond ...

par Claude Dorpierre Lun 26 Juil 2010 - 17:11

Magnus, je salue ton humour!

par tango Jeu 29 Juil 2010 - 21:20

Si l' Homme a inventé le mot Dieu, le Dieu qui a créé l' Homme,
Qui aurait pu créer Dieu ?
Comme si la création était nécessaire pour justifier le seul écoulement du temps qui puisse nous être perceptible...

par _InfinimentGrand Jeu 29 Juil 2010 - 21:51

bah c'est contradictoire! Ok on en conclu qu'il n'y a pas de Dieu. Mais la création se justifie elle-même, elle est nécessaire, et qui plus est indépendante, non?

Si l' Homme a inventé le mot Dieu, le Dieu qui a créé l' Homme,
Qui aurait pu créer Dieu ?
Comme si la création était nécessaire pour justifier le seul écoulement du temps qui puisse nous être perceptible...

par tango Jeu 29 Juil 2010 - 23:08

en attendant dit toi qu'un athée prends plus de risque de rentrer en enfer qu'un croyant

L' athée aura quand même la reconnaissance de sa courageuse sincérité...

par tango Jeu 29 Juil 2010 - 23:14

InfinimentGrand a écrit:bah c'est contradictoire! Ok on en conclu qu'il n'y a pas de Dieu. Mais la création se justifie elle-même, elle est nécessaire, et qui plus est indépendante, non?

Si l' Homme a inventé le mot Dieu, le Dieu qui a créé l' Homme,
Qui aurait pu créer Dieu ?
Comme si la création était nécessaire pour justifier le seul écoulement du temps qui puisse nous être perceptible...

Ce pourrait être comme si Dieu était en train de se créer, et que nous y participions.

par _InfinimentGrand Jeu 29 Juil 2010 - 23:48

Personnellement je ne crois pas qu'on se trouve dans une partie de sa grandesse spaciale notre dieu, dans une cellule du cerveau ou d'intestin, même si l'idée me plait beaucoup. Ça fait très SF. Et quelque soit son espèce gigantesque, il ne peut se créer tout seul dans l'espace à la porte du cosmos sans ses parents, d'ailleurs personne ne le peut. L'unicité n'existe pas pour moi. Si dieu a créé la vie depuis longtemps alors il est donc déjà achever. Mais c'est vrai vu le merdier qu'on connait on a peut-être affaire à un enfant. Un enfant qui aurait créé Jésus? Non désolé de toutes façons cela ne marche pas.
Sérieusement, si j'étais dieu, est-que je penserais à sauver le peuple d'une planète au cas par cas se trouvant dans le microcosmos du quark quantique d'un de mes atomes, d'une de mes cellules de corps, à savoir où se trouve cette cellule? Ou alors quelque part autour de moi perdue dans le macrocosmos infini?
Non, Je crois que je n'y penserais même pas! Et même si j'en aurais le pouvoir, je crois que je n'inventerais rien que je ne sache, dieu étant sans précédent. Navré.

par tango Ven 30 Juil 2010 - 10:20

Nous sommes ici sur ce forum, pour mettre à jour le plus possible d' hypothèses contradictoires...
Même si celles-ci peuvent paraître absurdes, elles font aussi partie du phénomène de la création éventuelle.
La mise en examen de ces hypothèses ne peut que nous ouvrir notre pensée.

Ainsi nous pouvons regarder certains paramètres pré-déterminants:
+Nous sommes habitués à chercher un responsable qui puisse nous déculpabiliser, ainsi nous avons inventé Dieu.
+A notre échelle terrienne, l' écoulement du temps nous semble linéaire, ce qui fait que nous recherchons un début et une fin. Or à d'autres échelles, l' espace-temps s'incurve...
+Nous sommes en recherche de quelque chose d'abstrait, comme si cela était nécessaire.
+Nous sommes limités par nos sens physiques pour percevoir tout ce qui fait parti de la réalité. Ainsi la réalité de l' abstrait restera indémontrable.

par JO Ven 30 Juil 2010 - 11:18

l'abstrait est une réalité : les mathématiques théoriques sont abstraites , la physique quantique, la philosophie etc ...

par _InfinimentGrand Ven 30 Juil 2010 - 16:03

Nous sommes ici sur ce forum, pour mettre à jour le plus possible d' hypothèses contradictoires...
Même si celles-ci peuvent paraître absurdes, elles font aussi partie du phénomène de la création éventuelle.
La mise en examen de ces hypothèses ne peut que nous ouvrir notre pensée.

Oh oui c'est vrai dis donc j'y avais pas pensé!

par _InfinimentGrand Ven 30 Juil 2010 - 16:05

Quand bien même peu d'entre nous développe leurs hypothèses...

par tango Ven 30 Juil 2010 - 18:34

JO....l'abstrait est une réalité : les mathématiques théoriques sont abstraites , la physique quantique, la philosophie etc ...

Les mathématiques...
"Un" ne peut pas être égal à "un"
Il n' a jamais été observé deux choses exactement identiques, et, même si cela se produisait, ces deux choses ne seraient pas au même endroit en même temps.
Ainsi 1+1=2 est absurde...
La physique quantique montre bien que le rôle de l' observateur, modifie la chose observée...
La philosophie est sujette à contradictions selon les philosophes...

Infiniment Grand....Quand bien même peu d'entre nous développe leurs hypothèses...

pourtant chacun navigue avec ses certitudes...
accepter de remettre en question ses certitudes est périlleux...
quand on regarde bien, il n' y a rien de vraiment stable qui puisse nous permettre de nous appuyer dessus de manière vraiment rassurante...
La seule permanence étant l' impermanence...

par _InfinimentGrand Ven 30 Juil 2010 - 23:42

Alors-y gaiement!!! cheers

par tango Sam 31 Juil 2010 - 18:05

Nous pourrions commencer à essayer de démolir tout ce qui nous semble stable,
ainsi peut-être qu' il ne restera que la réponse après laquelle nous courons.

Il me semble que la seule permanence soit l' impermanence...
Peux-tu me casser cette idée ?

par _InfinimentGrand Sam 31 Juil 2010 - 19:15

Rien ne s'arrête, tout se poursuit. C'est une permanence non?
Impermanence je ne comprends pas. dubitatif

par Téoma Sam 31 Juil 2010 - 21:55

Anitya (sanskrit ; pali : anicca), l'impermanence, est, selon le bouddhisme, l'une des trois caractéristiques de toute chose.

Selon Gautama Bouddha, l'impermanence s'avère la cause de la souffrance, dukkha, car ce qui est impermanent n'est pas satisfaisant.

L'impermanence est aussi promesse de changement : le progrès sur la voie spirituelle n'est possible que parce que comme toute chose, notre état présent non-éveillé est impermanent.
WIKI
C'est cela Tango?
Selon Bouddha il n'existe aucune entité permanente. C'est une évidence, qui va à l'encontre du concept Catholique;"la vie éternelle"...
Qui a raison sur ce point,comment ferait un esprit distinct pour vivre sans se réincarner?... D'où tirerait-il son énergie... c'est l'sujet non? merci

par _InfinimentGrand Dim 1 Aoû 2010 - 3:38

Je suis d'accord. Je n'ai pas lu Bouddha mais je comprends. Merci.

par JO Dim 1 Aoû 2010 - 8:44

rien ne dure, tout se transforme : nous ne sommes pas le bébé que nous avons été et pourtant nous nous identifions sans hésiter à ce JE qui n'est jamais le même .

par tango Dim 1 Aoû 2010 - 10:32

L' impermanence étant la propriété de se modifier...
la permanence étant la propriété de ne pas se modifier...

Je ne vois pas d'autre permanence que l' impermanence.
Voyez-vous quelque chose d' autre de permanent ?

Etant à la recherche d'une idée stable ( permanente ) pour commencer à construire quelque chose de solide, j' attends vos commentaires...

par Imala Dim 1 Aoû 2010 - 11:31

La mort ?... En tout, toujours, partout, pour tous...

par tango Dim 1 Aoû 2010 - 12:20

La mort ? Permanente ?
Si actuellement nous sommes vivants, c'est que la mort n' est pas permanente...
A moins que nous ne soyons jamais nés, et que nous n' ayons que l' illusion d' exister...
Mais cette interrogation nous ramène au fameux: "je pense donc je suis"...
Comme si la sensation d'être, ne pouvait être que la seule base primordiale...
Que sommes nous d' autre que notre conditionnement ?
Notre conditionnement ayant été soumis aux aléas impermanents de notre environnement, que reste-t-il qui soit vraiment nous ?
Peut-être simplement, l' être qui se pose cette question....
Comme si la réponse à cette question pouvait nous rendre permanent...