Re: Islam, Religion Universelle ...

par _La plume Lun 30 Aoû 2010 - 21:21

Lila a écrit:les humains carnivores ne sont pas plus beaux que les végétariens, les habitants de l'Inde, par exemple.
Et les humains carnivores qui égorgent leur animaux ne sont pas plus beaux que ceux qui les font mourir sans souffrance.

Trouve de meilleurs arguments, si tu veux être crédible....

Désolé, mais permets que je ne partage pas ton avis. Toi qui es proche du bouddhisme devrait savoir qu'un régime carnivore n'est pas favorable à la vie spirituelle, alors quand c'est un "dieu" qui demande des sacrifices d'animaux, cela ne peut venir que d'esprits inférieurs. telle est ma pensée.

par Lila Lun 30 Aoû 2010 - 21:24

moi aussi, je répondais juste à Moustachid qui se prenait pour un lion, mais j'ai aussi pensé aux obèses bouffeurs de hamburgers.

Dans certains cas,faut rester simple pour espérer être compris Wink

par _La plume Lun 30 Aoû 2010 - 21:25

Les personnes qui sont physiques peuvent avoir une nourriture carnée, il n'y a rien contre, mais celui qui veut se consacrer à la vie spirituelle et à la méditation a tout intéret à être végétarien. Je ne comprends pas que tu ne saches pas cela.

par Lila Lun 30 Aoû 2010 - 21:27

Ce n'est pas le sujet du fil, c'est tout ! Wink

Par contre, c'est une bonne idée pour un nouveau fil: tu te lances ?

par Moustarchid Lun 30 Aoû 2010 - 21:36

YOD a écrit:Oui mais il ne faut aussi pas en faire un mythe.

L'Andalousie est un territoire qui a résisté aux Abbassides, il est resté Omeyyade. Ses dirigeants étaient très peu musulmans, du moins pas du tout mahométans, il n y a qu'a lire les paroles de la musique savante qui se chantait dans les cours des sultans (la musique arabo-andalouse), ça ne parle que de vin et de relations libertines, de quoi faire retourner Mahomet dans sa Tombe

Que l'Andalousie soit abbasside, omeyyade ou autre, l'essentiel est qu'elle était musulmane. Point !
Il est vrai que par euphorie les musulmans ont, à un moment, délaissé certains principes fondamentaux de l'islam, ce qui explique d'ailleurs les échecs qui ont suivi, mais dans l'ensemble l'islam a bien rayonné dans cette zone.

YOD a écrit:Exemple :

Sers-nous à boire, sers, ô échanson,
Mon amant si gai qu'il en a les joues roses.
Il aime le vin, ce vin est doux,
Verse-en encore et reverse.
Amour de mon cœur, tu viens tard me voir
Et je ne peux plus cacher mon amour.
Ô mon bel amant, sache qu'il me donne
L'impression bizarre d'être tantôt ivre,
Tantôt pleinement consciente de vivre

Ya man dara (1er khlaç)

Ton exemple est GROS MENSONGE.
Je suis certain que tu ne peux pas me citer une source fiable.

Cette chanson, je la connais... le premier vers du premier khlaç se termine par "Mon amour (A'lash) m'a abandonné" ... et le dernier ver se termine par "Allah m'a réconforté".
Il n'est fait nulle part cas de vin, de bel amant ou de je ne sais quoi. Tu racontes des bobards.

YOD a écrit:Paroles de musique arabo-andalouse chantées (accompagnées d'instruments de musiques a cordes que l'islam proscrit) à la cour du sultan quand l'Andalousie

Qui te dit que l'Islam les proscrit, Dieu ou son prophète ?

YOD a écrit:~~Les islamistes~~ aujourd'hui essayent de récupérer ce mythe, mais même si ce mythe a bien existé, l'Andalousie est tout le contraire de ce que proposent ~~les islamistes~~ comme model de société

Ne t'aurais-je pas dit que je ne suis pas là à discuter de terme en "isme" ou en "iste" ?

YOD a écrit:D'autres part...

J'aime pas les copieurs colleurs, colporteurs de ragots.

par _La plume Lun 30 Aoû 2010 - 21:39

Il n'y a pas d'obligation, c'est à chacun de régler son mode de vie selon le but qu'il veut atteindre. Mais le sacrifice sanguinaire n'a rien de spirituel, de cela j'en suis sûr. D'ailleurs une partie de la mission de Bouddha a été de s'élever contre les sacrifices d'animaux. Aucun "dieu" ne peut se réjouir de la souffrance de ses créatures. Celui qui réclame des sacrifice sanglants ne peut être qu'un démon.

Les jains ont le mérite d'être totalement non violents, ils épargent même la vie des moustiques. La plupart des hindous sont végétariens. Ca fait partie de l'ahimsa.

Chez les bouddhistes, les tibétains sont un peu hypocrites en s'autorisant à manger de la nourriture carnée qu'ils ne tuent pas eux-mêmes.

par YOD Lun 30 Aoû 2010 - 23:37

Ton exemple est GROS MENSONGE.
Je suis certain que tu ne peux pas me citer une source fiable.

Cette chanson, je la connais... le premier vers du premier khlaç se termine par "Mon amour (A'lash) m'a abandonné" ... et le dernier ver se termine par "Allah m'a réconforté".
Il n'est fait nulle part cas de vin, de bel amant ou de je ne sais quoi. Tu racontes des bobards

Un islamiste de ton espèce qui écoute la musique arabo-andalouse ?! Dis nous que tu écoutes du Gainsbourg pendant que tu y'es, on va te croire, lol !

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les paroles (plage 13) :

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Si ça t'intéresse, je peux même te passer les paroles en arabe

par YOD Mar 31 Aoû 2010 - 0:01

Il est vrai que par euphorie les musulmans ont, à un moment, délaissé certains principes fondamentaux de l'islam, ce qui explique d'ailleurs les échecs qui ont suivi

Pas du tout c'est au contraire les hordes des fanatiques musulmans qui ont détruit l'Andalousie. là ou l'islamisme s'installe, il faut dire adieu a toute civilisation

"Lorsque le vent de la civilisation eut cessé de souffler sur le Maghreb et al-Andalus, et que le dépérissement des connaissances scientifiques eut suivi celui de la civilisation, les sciences disparurent... On en trouve seulement quelques notions, chez de rares individus, qui doivent se dérober à la surveillance des docteurs de la foi orthodoxe". Ibn Khaldoun, al-Muqadimma

tu es atteint par le syndrome du renfermement salafiste mon pauvre, c'est bien pour cela que tu ignores ta propre Histoire

Qui te dit que l'Islam les proscrit, Dieu ou son prophète ?

Son prophéte donc son Dieu et ton Dieu

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Extraits :

Abou Mâlik Al Ach'ari (radhia allâhou anhou) rapporte que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a dit: "Il y aura parmi ma "oummah" (communauté) des gens qui considéreront le vin, le porc, la soie (pour les hommes) et les instruments de musique ("ma'âzif") comme étant licites." (Boukhâri)

Abdoullah Ibné Oumar (radhia allâhou anhou) rapporte que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a dit: "En vérité, Allah a interdit le vin, les jeux de hasard, le tambour et le "Ghoubayrâ" (instrument à six cordes, luth ou autre instrument de musique.)" (Ahmad et Abou Dâoûd).

Anas (radhia allâhou anhou) rapporte du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam): "Celui qui s'assoit pour écouter une chanteuse aura du plomb fondu coulé dans les oreilles le Jour Final." (Abou Ishâq An naïsâboûri r.a.)

Fin de citation

Et pour finir, un hadith sur la poésie :

D’après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Il vaut mieux pour un homme que son ventre soit rempli d'un pus causé par une maladie plutôt que (son esprit) soit plein de poésie".

Sahîh de Muslim : 4191

par YOD Mar 31 Aoû 2010 - 0:08

Moustarchid a écrit:
Au lieu de parler de Dieu avec tant d'impolitesse, je te conseille d'aller voir ce souverain de la brousse.
Dis-lui de changer de régime alimentaire.

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Quelle belle créature !

Je connais un beaucoup plus costaud et le lion ne l'approche pas et il est exclusivement végétarien

[/quote][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par Moustarchid Mar 31 Aoû 2010 - 17:14

YOD a écrit:Si ça t'intéresse, je peux même te passer les paroles en arabe

lol
Oui, passe nous les paroles en arabe, du moment que tu as les documents et tout, montre nous en quoi ton fameux poème serait le premier khlaç de "Ya man dara". Prouve nous que ce que t'as écrit n'est pas un gros mensonge.

___
Je te signale que les images que tu as postées ne prouvent rien du tout ; n'importe quel informaticien peut réaliser un tel montage. D'ailleurs tu t'es fatigué pour rien ; il suffisait d'indiquer le titre de l'ouvrage ou du coffret ainsi que la page du document.

D'ailleurs, puisque tu aimes jouer aux intellectuels high-class, je te conseille, pour plus de crédibilité de ta part, de donner le nom de l'auteur, sa confession religieuse et une petite note biographique. J'espère pouvoir compter sur ton "honnêteté" intellectuelle de chrétien.

L'andalousie n'était pas peuplé de musulmans seulement, on y trouvait également les autres confession religieuses, mais aussi les hypocrites. Par conséquent, tu ne peux pas balancer un poème dont tu ne présentes même pas l'auteur pour le mettre sur le compte de l'Islam. C'est une aberration.

par Moustarchid Mar 31 Aoû 2010 - 17:16

YOD a écrit:
Il est vrai que par euphorie les musulmans ont, à un moment, délaissé certains principes fondamentaux de l'islam, ce qui explique d'ailleurs les échecs qui ont suivi
Pas du tout c'est au contraire les hordes des fanatiques musulmans qui ont détruit l'Andalousie. là ou l'islamisme s'installe, il faut dire adieu a toute civilisation...

Ton intellectualisme se résume en deux choses : copier coller.

par _athéesouhaits Mar 31 Aoû 2010 - 17:36

ton inculture se résume en deux choses islamisme/fanatisme

par Moustarchid Mar 31 Aoû 2010 - 17:49

athéesouhaits a écrit:ton inculture se résume en deux choses islamisme/fanatisme

Bien dit... mon inculture se résume en ces deux choses. Tu es super cultivé !

___

YOD a écrit:Je connais un beaucoup plus costaud et le lion ne l'approche pas et il est exclusivement végétarien
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En plus, tu n'es pas intelligent YOD.

Si j'ai parlé du lion, ce n'est pas pour le mettre en compétition avec l'éléphant ; c'est surtout pour montrer à nos chers végétariens que la nature est ce qu'elle est. Le lion ne se nourrit pas de soupe, mais de gigots, de viande fraiche. Dieu en a décidé ainsi.

Si les fameux végétariens désirent adorer une divinité différente du Créateur de cette nature, il n'ont qu'à quitter cette terre et créer leur propre planète... en dehors de notre univers.

par _athéesouhaits Mar 31 Aoû 2010 - 18:08

Définition

inculture, nom féminin
Sens Absence de culture intellectuelle. Synonyme ignorance...

tu as quelque chose à ajouter?

par YOD Mar 31 Aoû 2010 - 21:20

Oui, passe nous les paroles en arabe, du moment que tu as les documents et tout, montre nous en quoi ton fameux poème serait le premier khlaç de "Ya man dara". Prouve nous que ce que t'as écrit n'est pas un gros mensonge.

Je te les passerais promis juré. Ceci dit, c'est bien plus intéressent que tes pseudo miracles scientifique du Coran, donc parlons-on

Moi je suis amateur de oud oriental j'ai plusieurs fois joué cette nûba wallah, du début jusqu'à la fin. J'ai même exécuté l'istikhbar de cette nûba a Grenade avec des gitans, il y'avait même un Saki, qui nous servait du bon vin dans "une zoujaja zerka". Ça leur a vraiment plu, il faut dire, que leur guitariste m'a tout de suite répondu avec un solo de jazz manouche, très impressionnant

Dit moi moustarchide, ce 1er khlaç, qui est la 1er pièce vocale-instrumentale du 5eme mouvement, a quelle nûba il se chante et se joue ?

Je te signale que les images que tu as postées ne prouvent rien du tout ; n'importe quel informaticien peut réaliser un tel montage

Heureusement que le ridicule ne tue pas (Heu je veux dire dommage, lol !). Non mais sérieux, c'est l'islam qui vous rend comme ça ?

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Tu peux écouter un extrait la 13eme plage du volume 2 :

"Ya saki aski habibi yalala lala.." [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si les fameux végétariens désirent adorer une divinité différente du Créateur de cette nature, il n'ont qu'à quitter cette terre et créer leur propre planète... en dehors de notre univers.

oh ! je sais qu'il ne faut pas compter trop sur les islamistes pour aller sur une autre planète, lol ! eux sont les spécialistes des "Qawa'idh el woudhou"

par JO Mar 31 Aoû 2010 - 21:28

je ne saurais trop vous conseiller de jeter un oeil sur l'émission de c dans l'air du jour, sur la charia

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par **Magnus** Mar 31 Aoû 2010 - 21:33

Encore un lien qui ne fonctionne pas chez moi, mon ordi serait-il jolergique ?

par YOD Mar 31 Aoû 2010 - 21:35

Magnus a écrit:Encore un lien qui ne fonctionne pas chez moi, mon ordi serait-il jolergique ?

moi aussi, lol !

jo tu ne risques pas d'être accusé par moustarchid d'être un informaticien, quelle chance, lol !

je t'aime bien quand même jo

par _La plume Mar 31 Aoû 2010 - 21:38

Si j'ai parlé du lion, ce n'est pas pour le mettre en compétition avec l'éléphant ; c'est surtout pour montrer à nos chers végétariens que la nature est ce qu'elle est. Le lion ne se nourrit pas de soupe, mais de gigots, de viande fraiche. Dieu en a décidé ainsi.

Si les fameux végétariens désirent adorer une divinité différente du Créateur de cette nature, il n'ont qu'à quitter cette terre et créer leur propre planète... en dehors de notre univers.

Les musulmans se comparent aux animaux, les animaux sont des tueurs carnivores, les musulmans sont tous des bouchers;

Ton dieu n'est pas Dieu quand est-ce que tu comprendras enfin ?

par JO Mar 31 Aoû 2010 - 21:39

il faut télécharger silverlight ou qque chose comme ça, me dit-on : je n'avais pas vérifié , mais le lien donne bien la page de c dans l'air . En allant sur le site de France 5, on doit avoir un résumé ...Je vais essayer

par JO Mar 31 Aoû 2010 - 21:44

Yod, je fais ce que je peux : jai tapé sur un ordinateur pour la première fois très tard . Alors, c'est vrai que je suis plutôt balourde dans le maniement lol!

par JO Mar 31 Aoû 2010 - 21:54

l'émission , je crois, sera rediffusée à 22h23, sur la cinq .

par _athéesouhaits Mar 31 Aoû 2010 - 22:03

le lien marche mais j'ai pas trp le courage de regarder maintenant...

par Moustarchid Mer 1 Sep 2010 - 10:46

YOD a écrit:
Oui, passe nous les paroles en arabe, du moment que tu as les documents et tout, montre nous en quoi ton fameux poème serait le premier khlaç de "Ya man dara". Prouve nous que ce que t'as écrit n'est pas un gros mensonge.
Je te les passerais promis juré. Ceci dit, c'est bien plus intéressent que tes pseudo miracles scientifique du Coran, donc parlons-on

Moi je suis amateur de oud oriental j'ai plusieurs fois joué cette nûba wallah, du début jusqu'à la fin. J'ai même exécuté l'istikhbar de cette nûba a Grenade avec des gitans, il y'avait même un Saki, qui nous servait du bon vin dans "une zoujaja zerka". Ça leur a vraiment plu, il faut dire, que leur guitariste m'a tout de suite répondu avec un solo de jazz manouche, très impressionnant.

Eh bien Yod, si certains musulmans interdisent la musique, c'est parce qu'elle est souvent accompagnée de pratiques contraires à leurs mœurs : drogue, alcool, danse obscène etc.

YOD a écrit:Dit moi moustarchide, ce 1er khlaç, qui est la 1er pièce vocale-instrumentale du 5eme mouvement, a quelle nûba il se chante et se joue ?

Quel premier khlaç, le tien ou le mien...
Il me semble qu'on ne parle pas du même ?

YOD a écrit:
Je te signale que les images que tu as postées ne prouvent rien du tout ; n'importe quel informaticien peut réaliser un tel montage

Heureusement que le ridicule ne tue pas (Heu je veux dire dommage, lol !). Non mais sérieux, c'est l'islam qui vous rend comme ça ?

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Tu peux écouter un extrait la 13eme plage du volume 2 :

"Ya saki aski habibi yalala lala.." [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Apparemment, cet extrait correspond bien à ton fameux poème de bistro... lol
Tu le confonds avec le premier khlaç de "Ya man dara"

Yod, évite de prendre trop d'alcool, c'est mauvais pour la santé mentale.

Écoute ça :
Ya man dara na'shaquhu, A'lâsh 'adâ lî

Tu peux danser... si tu veux bien.

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Mais écouter, c'est encore mieux.
lol!

par Moustarchid Mer 1 Sep 2010 - 11:02

La plume a écrit:
Si j'ai parlé du lion, ce n'est pas pour le mettre en compétition avec l'éléphant ; c'est surtout pour montrer à nos chers végétariens que la nature est ce qu'elle est. Le lion ne se nourrit pas de soupe, mais de gigots, de viande fraiche. Dieu en a décidé ainsi.

Si les fameux végétariens désirent adorer une divinité différente du Créateur de cette nature, il n'ont qu'à quitter cette terre et créer leur propre planète... en dehors de notre univers.

Les musulmans se comparent aux animaux, les animaux sont des tueurs carnivores, les musulmans sont tous des bouchers;

Ton dieu n'est pas Dieu quand est-ce que tu comprendras enfin ?

Eh bien, les musulmans ne se comparent pas réellement aux animaux, mais ils lisent les signes de Dieu chez les animaux.
Parmi ces signes, nous avons la certitude que Dieu est bien capable de rôtir en enfer les humains qui font le con.