Re: La preuve de Dieu

par Opaline Dim 6 Mar 2011 - 23:41

tango a écrit:Dan
tes idées sont bien trop lourdes... elles n'arrivent pas à m' élever aussi haut que toi

Tango, Dan est bien trop lourd pour pouvoir s'élever !
C'est pour ça qu'il garde les pieds sur terre.
Le plancher des vaches lui suffit .
C'est clair, il y trouve son bonheur, que demander de plus !
Par contre, il n'est pas inutile de rappeler que la rationalité élève aussi sûrement que la recherche spirite.
l'esprit rationnel a besoin d'être nourri n'est-ce pas ?

par Athéna Lun 7 Mar 2011 - 1:09

Hitori a écrit:
Athéna :
N.B. Ce que je qualifiais de délire portait là-dessus, comme l’atteste l’extrait de l’écrit de Spinoza qui précédait, et non pas sur ton cheminement spirituel dans son entier. Je suis d’ailleurs parfaitement d’accord avec toi quand tu dis que nous n’utilisons pas tout notre potentiel.

Donc acte !

Je ne sais pas si tu as remarqué, mais il y a une question au-dessus du nota bene. rire

J'attends ta réponse.

Tango a écrit:Non, non pas une fixette... disons que j'ai touché le vide, et, que justement en toute hésitation j'ai choisi de revenir pour en parler

Ben encore heureux que je ne sois pas ton seul interlocuteur alors. Pour ce que je comprends quand t' en parles, ça n’aurait franchement pas valu la peine de revenir.
lol!

Jo a écrit: un lien

Tient, c'est curieux, au verset 18-19.
Comme il n'y a plus de différence entre la Shakti et celui qui la possède, ni entre substance et objet, la Shakti est identique au Soi. L'énergie des flammes n'est autre que le feu
J'aurais dit: le feu n'est autre que l'énergie des flammes
dubitatif

Un spécialiste en la "matière" pour éclairer mon esprit épais?

par _GERARDMENVUSSA Lun 7 Mar 2011 - 5:44

dan 26 a écrit:
GERARDMENVUSSA a écrit:
[... Il est heureux, et "rafraîchissant" de rencontrer quelquefois des Âmes profondes comme la tienne, "reflet" de la notre, et dans lesquelles l'on se plonge, comme en un bain "d'ambroisie, de Béatitude, et de Félicité!!!"
.. MERCI!!!

Quelle modestie!!!
Amicalement

Il ne s'agit là ni de modestie, ni de fausse modestie... Mais simplement de Mérite... Exprimé à quelqu'un que j'estime "mériter ce mérite"!!!
... Dans le suffrage de la reconnaissance d'une réalité qui ne fait aucun doute!!!

... Il n'y a en effet aucune honte à avoir, de reconnaître chez quelqu'un l'intelligence... Comme il n'y a aucun mérite de reconnaître chez un autre... L'imbécilité: Dont, en principe, on ne parlera pas... Par pudeur!!!

par JO Lun 7 Mar 2011 - 8:37

tu as raison, Dan, mais c'est comme l'oeuf et la poule , cette histoire de feu et de flamme .
Le texte veut juste dire que l'illumination consiste à ne plus distinguer la bûche que je suis des flammes qu'elle peut donner . l'essentiel est d'avoir chaud l'hiver lol!

par tango Lun 7 Mar 2011 - 10:07

Athéna a écrit:
Tango a écrit:Non, non pas une fixette... disons que j'ai touché le vide, et, que justement en toute hésitation j'ai choisi de revenir pour en parler
Ben encore heureux que je ne sois pas ton seul interlocuteur alors. Pour ce que je comprends quand t' en parles, ça n’aurait franchement pas valu la peine de revenir.

Tu as encore ta fierté qui t'aveugle, elle t'empêche même de voir que tu prends goût à nous lire, et ainsi à élever ta conscience.
Mais tu vois, il ne s'agit ni de nous ni de ta fierté qui te pousse comme t'aspire, c'est ta vraie nature qui veut se révéler à ton insu... prends en conscience...

par tango Lun 7 Mar 2011 - 10:19

GERARDMENVUSSA a écrit:
... Il n'y a en effet aucune honte à avoir, de reconnaître chez quelqu'un l'intelligence... Comme il n'y a aucun mérite de reconnaître chez un autre... L'imbécilité: Dont, en principe, on ne parlera pas... Par pudeur!!!

Il y a un seuil d'imbécilité au delà duquel, en parler ne change rien...
ainsi dans certains cas, certes extrêmement rares, la pudeur est inutile...
Rien y change, l' imbécilité semblerait d'une substance bien plus coriace que l'intelligence.

par bernard1933 Lun 7 Mar 2011 - 10:33

La plupart d' entre nous pensent que..., supputent, doutent. D' autres sont sûrs de leur vérité ! J' avoue que ça m' amuse ! Mais je reste persuadé que cette certitude d' avoir raison n' est que du conditionnement poussé à l' extrême, jusqu' à l' aveuglement . Ma foi, si ça réussit et qu' on y trouve pleine satisfaction et sérénité, tant mieux.

Un exemple de ce qu' on peut obtenir par le conditionnement . La terre tremble, des maisons s' effondrent sur des femmes et des enfants .
Et ces couillons continuent à écouter l' imam au lieu de se précipiter au secours de leur famille . Ils doivent chercher l' Eveil...
http://mejliss.com/video/regardez-le-comportement-de-limam-lors-de-la-secousse

par _GERARDMENVUSSA Lun 7 Mar 2011 - 11:30

tango a écrit:
Athéna a écrit:
Tango a écrit:Non, non pas une fixette... disons que j'ai touché le vide, et, que justement en toute hésitation j'ai choisi de revenir pour en parler
Ben encore heureux que je ne sois pas ton seul interlocuteur alors. Pour ce que je comprends quand t' en parles, ça n’aurait franchement pas valu la peine de revenir.
Tu as encore ta fierté qui t'aveugle, elle t'empêche même de voir que tu prends goût à nous lire, et ainsi à élever ta conscience.
Mais tu vois, il ne s'agit ni de nous ni de ta fierté qui te pousse comme t'aspire, c'est ta vraie nature qui veut se révéler à ton insu... prends en conscience...

... Tango affirme avoir "touché" le vide?! Est-il bien sûr d'avoir "touché le vide"? Le vide existe-t-il vraiment?

Tous les scientifiques d'aujourd'hui semblent s'accorder, pour affirmer à l'unanimité, (Avec pour appui, des preuves scientifiques irréfutables!), que le vide n'existe pas; il existerait donc pour Tango?

par JO Lun 7 Mar 2011 - 11:32

quantique , absolument . Mais il est plein. Il y a longtemps que les méditants le savent .

par _GERARDMENVUSSA Lun 7 Mar 2011 - 11:57

bernard1933 a écrit:La plupart d' entre nous pensent que..., supputent, doutent. D' autres sont sûrs de leur vérité ! J' avoue que ça m' amuse ! Mais je reste persuadé que cette certitude d' avoir raison n' est que du conditionnement poussé à l' extrême, jusqu' à l' aveuglement . Ma foi, si ça réussit et qu' on y trouve pleine satisfaction et sérénité, tant mieux.

Un exemple de ce qu' on peut obtenir par le conditionnement . La terre tremble, des maisons s' effondrent sur des femmes et des enfants .
Et ces couillons continuent à écouter l' imam au lieu de se précipiter au secours de leur famille . Ils doivent chercher l' Eveil...
http://mejliss.com/video/regardez-le-comportement-de-limam-lors-de-la-secousse

... Quand tu dis que "si ça réussit, et qu'on y trouve pleine satisfaction et sérénité, tant mieux!"
.. Car à mon avis, c'est VRAIMENT tant mieux... Et c'est même l'essentiel!
Pourquoi, en effet, vouloir sortir d'un "état", (Est-ce un rêve? Est-ce la Réalité? C'est la question!), dans lesquels nous sommes si bien et si heureux?

... Vouloir sortir d'un état Bienheureux: Ne serait-ce pas être "masochiste", au vrai sens du terme; et insensé...Egalement, au vrai sens du terme?
Ne penses-tu pas que pour notre existence toute entière, (Et du fait que nous sommes ce que nous pensons!), il est un "atout Maître: Qui est celui de devenir essentiellement positif, en prenant l'habitude quotidienne et régulière, de nous "saturer" l'esprit de pensées positives?

Ce "conditionnement" - Qui rejoint celui dont tu parles! -, n'est-il pas, en fait, infiniment salutaire, et souhaitable pour tous: Puisqu'il conditionne notre Bonheur?

Pour résumer: "Vaincre DEFINITIVEMENT ET A TOUT JAMAIS, le stress, la peur, les mauvais désirs, la tristesse, la dépression, le mal-être, etc.; de même que toutes les pensées négatives (Haine, jalousie, intolérance, etc.) qui perturbent et déstabilisent notre mental, en habituant celui-ci aux pensées positives... N'est-ce pas une "gageure" hautement souhaitable pour le bien de toute l'humanité, au travers de chaque individu?

par tango Lun 7 Mar 2011 - 13:02

JO a écrit:quantique , absolument . Mais il est plein. Il y a longtemps que les méditants le savent .

Oui, ce serait comme si le vide contenait un potentiel infini, et que ce qui serait tangible était une inertie qui limiterait ce potentiel.
On construit bien des prisons pour enfermer la liberté. rire

Ainsi les matérialistes s'enferment dans leurs convictions, et emprisonnent l' expansion de leurs consciences.. rire

par _GERARDMENVUSSA Lun 7 Mar 2011 - 13:22

tango a écrit:
GERARDMENVUSSA a écrit:
... Il n'y a en effet aucune honte à avoir, de reconnaître chez quelqu'un l'intelligence... Comme il n'y a aucun mérite de reconnaître chez un autre... L'imbécilité: Dont, en principe, on ne parlera pas... Par pudeur!!!
Il y a un seuil d'imbécilité au delà duquel, en parler ne change rien...
ainsi dans certains cas, certes extrêmement rares, la pudeur est inutile...
Rien y change, l' imbécilité semblerait d'une substance bien plus coriace que l'intelligence.

"L'imbécilité" est une notion très abstraite; on ne peut en parler, en fait, que comme d'un voile recouvrant l'esprit; tout comme l'on définirait la haine comme étant un voile qui recouvre le coeur!

L'ignorance est le voile qui recouvre à la fois, le coeur et l'esprit.

par tango Lun 7 Mar 2011 - 13:28

GERARDMENVUSSA a écrit:
"L'imbécilité" est une notion très abstraite; on ne peut en parler, en fait, que comme d'un voile recouvrant l'esprit; tout comme l'on définirait la haine comme étant un voile qui recouvre le coeur!
L'ignorance est le voile qui recouvre à la fois, le coeur et l'esprit.

Oui, c'est cela un voile, qu' on aurait peur d'enlever...

Mais quand même, il y en a qui tiennent une couche, d'une épaisseur infinie...

Einstein a écrit:Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue.

par _GERARDMENVUSSA Lun 7 Mar 2011 - 14:34

Tu sais, l'imbécilité, c'est quand même aussi quelque chose d'assez relatif... Comme d'assez "vague", finalement!

Je pense que le terme "d'ignorance" reste toujours mieux approprié, car il englobe toutes les difficultés que rencontre la Conscience dans son "expansion" vers la Lumière, c'est à dire, pour émerger enfin dans la Spiritualité!

Ceci dit, j'ai beaucoup aimé quand tu as dis:
"... Ainsi les materialistes s'enferment dans leurs convictions, et emprisonnent l'expansion de leur conscience!"

... Si c'est de toi, chapeau! Si ça ne l'est pas, "chapeau" quand même!!!
... Voilà une Magnifique réflexion, bien mûrement réfléchie, et... Ô, combien vraie!!!

... Mais pour ce cas précis, il apparaît évident que ces "convictions" dont tu parles, confèrent aux préjugés!

...Et ainsi que l'affirmait Voltaire :

"Les préjugés sont la raison des sots!"

(J'aime également beaucoup ta citation, si pleine d'humour, d'Einstein!)

par _L'Olivier Lun 7 Mar 2011 - 14:42

Gérard qui n'a jamais vu ça a écrit:Je pense que le terme "d'ignorance" reste toujours mieux approprié, car il englobe toutes les difficultés que rencontre la Conscience dans son "expansion" vers la Lumière, c'est à dire, pour émerger enfin dans la Spiritualité!

Comment peux tu écrire des trucs pareils ?
Et en même temps me répondre comme tu le fais ?

TON PRINCIPE EDUCATIF EST :
FAIS CE QUE JE DIS, NE FAIS PAS CE QUE JE FAIS !!!

Je te propose de te le montrer
Mon principe éducatif est:
Regarde, je te montre.

Choisi, mais essaye de bien choisir.

L'Olivier

Edit : Intellectualiser n'est pas comprendre. Comprendre est le vivre.

par _GERARDMENVUSSA Lun 7 Mar 2011 - 14:45

Lolivier a écrit:
Gérard qui n'a jamais vu ça a écrit:Je pense que le terme "d'ignorance" reste toujours mieux approprié, car il englobe toutes les difficultés que rencontre la Conscience dans son "expansion" vers la Lumière, c'est à dire, pour émerger enfin dans la Spiritualité!
Comment peux tu écrire des trucs pareils ?
Et en même temps me répondre comme tu le fais ?

TON PRINCIPE EDUCATIF EST :
FAIS CE QUE JE DIS, NE FAIS PAS CE QUE JE FAIS !!!

Je te propose de tel emontrer
Mon principe éducatif est:
Regardes, je te montre.

Choisi, mais essaye de bien choisir.

L'Olivier

... Je me serais donc trompé! Je voulais répondre au post de TANGO, non au tien, qui n'a pas retenu une seule seconde mon attention!

Pardonne-moi, donc!!!

par _GERARDMENVUSSA Lun 7 Mar 2011 - 14:57

tango a écrit:
GERARDMENVUSSA a écrit:
"L'imbécilité" est une notion très abstraite; on ne peut en parler, en fait, que comme d'un voile recouvrant l'esprit; tout comme l'on définirait la haine comme étant un voile qui recouvre le coeur!
L'ignorance est le voile qui recouvre à la fois, le coeur et l'esprit.
Oui, c'est cela un voile, qu' on aurait peur d'enlever...

Mais quand même, il y en a qui tiennent une couche, d'une épaisseur infinie...
Einstein a écrit:Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue.

Quand tu viens d'affirmer que "Quand même, il y en a qui tiennent une couche, d'une épaisseur infinie",
... Je ne puis, finalement, qu'abonder dans ton sens, car, figure-toi que je viens d'en faire l'expèrience dés maintenant, avec "lolivier", à qui j'ai, par mégarde, envoyé le post que je te destinais, et que je te reproduis donc ci-après!!! (Lis un peu la réponse qu'il m'a faite: Elle est tordante!!!)

... Bref! Voici donc mon post, adressé cette fois à la personne à qui il était destiné, c'est à dire "à TANGO":
... Je reprends:

... Tu sais, l'imbécilité, c'est quand même aussi quelque chose d'assez relatif... Comme d'assez "vague", finalement!

Je pense que le terme "d'ignorance" reste toujours mieux approprié, car il englobe toutes les difficultés que rencontre la Conscience dans son "expansion" vers la Lumière, c'est à dire, pour émerger enfin dans la Spiritualité!

Ceci dit, j'ai beaucoup aimé quand tu as dis:
"... Ainsi les materialistes s'enferment dans leurs convictions, et emprisonnent l'expansion de leur conscience!"

... Si c'est de toi, chapeau! Si ça ne l'est pas, "chapeau" quand même!!!
... Voilà une Magnifique réflexion, bien mûrement réfléchie, et... Ô, combien vraie!!!

... Mais pour ce cas précis, il apparaît évident que ces "convictions" dont tu parles, confèrent aux préjugés!

...Et ainsi que l'affirmait Voltaire :

"Les préjugés sont la raison des sots!"

(J'aime également beaucoup ta citation, si pleine d'humour, d'Einstein!)

Bien Cordialement!

par _L'Olivier Lun 7 Mar 2011 - 15:02

Gérard a écrit:qui n'a pas retenu une seule seconde mon attention!
Pardonne-moi, donc!!!

Alors pourquoi ne l'as tu pas détruit ????
Tu me demandes de te pardonner et tu me laisses un message avec fin de non-recevoir ????
Tu es dans la contradiction la plus pure.
Je te plains.
Tu n'es même capable de t'assumer.

L'Olivier

Edit : L'homme est paradoxal.

par Opaline Lun 7 Mar 2011 - 15:08

tango a écrit:
GERARDMENVUSSA a écrit:
... Il n'y a en effet aucune honte à avoir, de reconnaître chez quelqu'un l'intelligence... Comme il n'y a aucun mérite de reconnaître chez un autre... L'imbécilité: Dont, en principe, on ne parlera pas... Par pudeur!!!
Il y a un seuil d'imbécilité au delà duquel, en parler ne change rien...
Rien y change, l' imbécilité semblerait d'une substance bien plus coriace que l'intelligence.

Quelle prétention !
Vous parlez bien hardiment de l'intelligence et de l'imbécilité comme si vous en aviez la science infuse.
Je vous signale que si vous reconnaissez si facilement l'imbécilité c'est que vous en avez au moins un échantillon sur vous !
D'autant plus que vous jugez imbéciles ceux qui ne partagent pas vos convictions !
Convictions , je vous le rappelle, très discutables, contestables , même !
Permettez-moi de défendre mes amis internautes qui osent s'opposer à des affirmations qui sont apportées sans l'once d'une preuve.
Conscience, lumière, spiritualité... ne sont pas une méthode !
Je vous renvoie à vos chères études pour cause de mauvaise communication !
Grrrrrrrrrrrrr !!!!!!!!!!!

par _L'Olivier Lun 7 Mar 2011 - 15:13

Merci Opaline
L'Olivier

par _GERARDMENVUSSA Lun 7 Mar 2011 - 15:30

Lolivier a écrit:
Gérard a écrit:qui n'a pas retenu une seule seconde mon attention!
Pardonne-moi, donc!!!
Alors pourquoi ne l'as tu pas détruit ????
Tu me demandes de te pardonner et tu me laisses un message avec fin de non-recevoir ????
Tu es dans la contradiction la plus pure.
Je te plains.
Tu n'es même capable de t'assumer.

L'Olivier
Edit : L'homme est paradoxal.

... Pour avoir la bonté de me plaindre!!! sois assuré que je suis très touché par ta pitié à mon égard!!!
... Tu as sûrement raison, et je te félicite pour ta grande perspicacité!!! Je dois, en effet, "ne pas même être capable de m'assumer!" C'est très beau ce que tu dis là!!!

... Ceci dit, je te salue profondément!

par _L'Olivier Lun 7 Mar 2011 - 15:33

L'homme a besoin d'ouvrir les yeux.
Amicalement
L'Olivier

par tango Lun 7 Mar 2011 - 15:41

Opaline a écrit:
Grrrrrrrrrrrrr !!!!!!!!!!!

t'auras beau construire des murs, pour emprisonner la liberté, la subtilité les traversera rire

De même l'eau fait le tour des galets pour s'écouler... grrrr

par _GERARDMENVUSSA Lun 7 Mar 2011 - 16:18

Lolivier a écrit:L'homme a besoin d'ouvrir les yeux.
Amicalement
L'Olivier

Il me vient aussitôt ceci en l'esprit:

"Il n'est pas de pire aveugle, que celui qui ne veut pas voir... Ni de pire sourd, que celui qui ne veux pas entendre!!!"

Amicalement!

par _L'Olivier Lun 7 Mar 2011 - 16:19

?? pour qui l'écris tu ??
L'Olivier

La preuve de Dieu