Re: L’islamophobie n’est pas une opinion, c’est un délit

par _Florent51 Mer 28 Déc 2011 - 17:20

Krinou a écrit:Bonsoir Florent

Comme je le disais, ce mot n'est peut-être pas le plus approprié, en revanche je ne vois pas en quoi je ferais le jeu des musulmans puisque ce sont eux majoritairement qui voudraient que ce mot ne soit plus employé.

Non, tu confonds. Les musulmans ne veulent pas majoritairement que ce mot ne soit plus employé, mais ce sont eux qui veulent en majorité que ce qu'ils appellent islamophobie n'existe plus ou soit condamné. C'est très différent.

Honnêtement je pense que si tu te dis islamophobe, 99% des musulmans perçoivent ce terme comme si tu disais : "je suis un paranoïaque de l'islam". À toi de voir si c'est une bonne idée de le conserver ou pas..

par _Krinou Mer 28 Déc 2011 - 17:24

Ah bon ? J'avoue que je ne connais pas d'où vient l'origine de ce mot. Quel est son mot de substitution alors ?

J'édite : voici la définition de ce mot dans le dictionnaire : "qui a une aversion pour la religion musulmane OU les musulmans"

Il n'y a pas de synonyme pour le mot "islamophobe".

Finalement, si on dit que je suis une "paranoïaque de l'islam", cela ne me dérange pas plus que cela et n'engage que celui qui le dit. Donc, je vais continuer à employer ce mot. Je persiste à dire que si nous nous inclinons à ne plus employer ce mot, nous entrons dans leur jeu, car ils diront alors : "voyez comme nous avions raison, ce mot a enfin été banni du dictionnaire, preuve que c'était un très vilain mot".
Donc, en l'utilisant, je revendique le droit de ne pas aimer et d'avoir peur de l'Islam.

Merci quand même pour vos conseils. sourire

par yacoub Mer 28 Déc 2011 - 17:49

Les mots de substition proposée par AMD est islamo-sceptique ou islamo-vigilant.

En 1980, ce sont les mollahs iraniens qui ont traité une féministe américaine d'islamophobe parce qu'elle s'opposait aux tchadors.

par _Krinou Mer 28 Déc 2011 - 17:53

Bonsoir Yacoub sourire

Je suis en train de répondre à ton MP. Justement, j'allais te poser la question de savoir ce que tu penses du mot "islamophobe". Quel est ton point de vu ? Tu te définis comment ? Quel mot emploies-tu ?

Je te remercie pour ta réponse.

par yacoub Mer 28 Déc 2011 - 18:07

Ali Sina et Sami Aldeeb disent fièrement qu'ils sont islamophobes.

AMD déclare qu'elle n'a pas peur de l'islam mais ne veut pas de cette culture en France.

Elle souhaite que la majorité des musulmans de France apostasient l'islam.

Pascal Hilout(né Mohamed) aussi croit que l'islam doit quitter les pays civilisés puisque c'est un fléau.

par _Krinou Mer 28 Déc 2011 - 18:11

Yacoub, s'il te plait. Dis-moi TOI, comment te définis-tu ? Quel mot emploies-tu ?

Personnellement, je ne suis pas fière d'être islamophobe, c'est comme ça, c'est tout. Je trouve que c'est un peu excessif d'en être fier. Ceci dit, je ne me sens pas coupable non plus.

par yacoub Mer 28 Déc 2011 - 18:33

Je me définis comme anti-islam.
L'islam va faire reculer la Tunisie comme le Maroc.
Une dictature laïque vaut mieux qu'une théocratie islamique.
Elle fera moins de victimes en tout cas.

par _Krinou Mer 28 Déc 2011 - 18:38

Pourquoi ne te définis-tu pas comme étant "islamophobe", c'est jouer sur les mots.
Tu ne m'as pas dit ce que tu pensais de ce mot. Punaise ! Pour te faire sortir les vers du nez, c'est pas évident ! rire

par _Spin Mer 28 Déc 2011 - 19:21

yacoub a écrit:AMD déclare qu'elle n'a pas peur de l'islam mais ne veut pas de cette culture en France.

Comprendre Anne-Marie Delcambre, universitaire.

à+

par _Krinou Mer 28 Déc 2011 - 19:28

Merci Spin, justement je me demandais ce que voulaient dire ces initiales, je pensais que c'était un organisme.
Ce Yacoub alors ! On le changera pas. sourire

par ronron Mer 28 Déc 2011 - 20:05

Krinou a écrit:Il n'y a pas de synonyme pour le mot "islamophobe".

Mais on a son pendant : ''Haine de l'Occident.''

Donc on opposera occidentalophobe à islamophobe.

Quand même pas le beurre et l'argent du beurre!

par yacoub Mer 28 Déc 2011 - 20:11

La phobie est une maladie mentale.
Ceux qui rejettent l'islam ne sont pas des malades mentaux.
Au contraire.

AMD justement qu'elle n'a pas la peur de l'islam mais qu'elle ne veut pas dans son pays d'une culture basée sur:
-la violence
-l'intolérance
-le fanatisme
-le sexisme
-le racisme religieux.

Les vrais piliers de l'islam.

par yacoub Mer 28 Déc 2011 - 20:24

gaston21 a écrit:La propagande la plus vile continue ! Après le faux tas de crânes complaisamment présenté comme un massacre commis par des musulmans et la bonne femme lapidée sur son tertre de sable au milieu d'autres femmes pas du tout effrayées, vas-y, yacoub, encore , et si possible, du sanglant, du raisiné !Plus c'est gros, plus c'est loufoque, et plus c'est convaincant! Qui donc te paye pour cracher la hainre sur le forum ?

C'est de l'histoire pas de calomnies.
Cite moi le nom d'un pays islamique exempt de violences. Pas même la Malaisie.
Ajm a le droit d'illustrer son site avec une montagne de crânes.

Histoire de l'islam

Les bienfaits de l'islam

Le prophète est un saint homme

par _Krinou Mer 28 Déc 2011 - 20:27

ronron a écrit:
Donc on opposera occidentalophobe à islamophobe.

Quand même pas le beurre et l'argent du beurre!

Il y a un hic Ronron, ce mot n'existe pas dans la langue française, ce qui revient à dire que cela n'existe pas tout court !

par _La plume Mer 28 Déc 2011 - 20:39

Le mot "islamophobie" non plus n'existait pas dans la langue française avant 1979, il aurait été inventé par les iraniens, mais son usage s'est répandu à partir du 11 septembre 2001. Aujourd'hui on parle de plus en plus de "chistianophobie".

par _Krinou Mer 28 Déc 2011 - 20:42

Il n'empêche qu'il faudrait inventer des mots pour la haine de l'occident et du "diable blanc" pour reprendre une expression chère à Bradou.
La haine n'est pas toujours du côté que l'on croit.

par yacoub Mer 28 Déc 2011 - 20:47

Krinou a écrit:
Il y a un hic Ronron, ce mot n'existe pas dans la langue française, ce qui revient à dire que cela n'existe pas tout court !

"« Islamophobie » est donc le dernier concept (concept est un bien grand mot pour quelque chose d’aussi con !), « islamophobie » est la dernière tarte à la crème, la poignée de boue que les intégristes musulmans jettent au visage de ceux qui ont le courage de dénoncer leurs manigances et leur double langage dans ce qu’il est convenu de nommer l’histoire du voile."
(Jack-Alain Léger / né en 1947 / Tartuffe fait ramadan, p16 / 2003)

Dans ce livre, ce même auteur dit que l'islam est hétérophobe, cynophobe.

par _Krinou Mer 28 Déc 2011 - 20:51

Heu... Yacoub, je parlais de "occidentalophobe".

par yacoub Mer 28 Déc 2011 - 20:56

Jacques Alain Leger crée des mots en phobe à l'exemple des mollahs.

Et je sais bien que l'occidentalophobie existe bel en terre d'islam.

par _athéesouhaits Mer 28 Déc 2011 - 20:58

les musulmans adorent le coca..car c'est bourré d'antioxydants vieux

par Ling Mer 28 Déc 2011 - 21:05

Pour sa part, le professeur Said Bensaid Alaoui, a estimé qu'il y a une incompréhension entre le monde musulman et l'occident qui se manifeste à travers l'Islamophobie, mais aussi à travers "l'occidentalophobie", relevant, en outre, une certaine domination du modèle américain. La question de la paix dans le monde et l'alliance des civilisations demeure celle de l'humanité entière, a-t-il dit, affirmant que le dialogue consiste, en premier lieu, à reconnaitre l'autre. De son côté, le professeur algérien Mustapha Charif a estimé que le concept de "dialogue" a perdu de sa crédibilité, car "tout le monde parle de dialogue mais personne ne dialogue". "Nous sommes aujourd'hui dans une crise. Il faut faire son autocritique", a-t-il enchainé, ajoutant que "nous sommes dans une situation difficile où chacun défend son intérêt". La guerre des civilisations n'est pas "la nôtre et les occidentaux ne sont pas tous dans ce schéma", a-t-il poursuivi avant de rappeler que le monde musulman a toujours été "ouvert mais aussi vigilant".

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par _La plume Mer 28 Déc 2011 - 21:08

athéesouhaits a écrit:les musulmans adorent le coca..car c'est bourré d'antioxydants

Non aux anti oxydants, c'est du racisme !

par _La plume Mer 28 Déc 2011 - 21:16

Stirica a écrit:
Pour sa part, le professeur Said Bensaid Alaoui, a estimé qu'il y a une incompréhension entre le monde musulman et l'occident qui se manifeste à travers l'Islamophobie, mais aussi à travers "l'occidentalophobie", relevant, en outre, une certaine domination du modèle américain. La question de la paix dans le monde et l'alliance des civilisations demeure celle de l'humanité entière, a-t-il dit, affirmant que le dialogue consiste, en premier lieu, à reconnaitre l'autre. De son côté, le professeur algérien Mustapha Charif a estimé que le concept de "dialogue" a perdu de sa crédibilité, car "tout le monde parle de dialogue mais personne ne dialogue". "Nous sommes aujourd'hui dans une crise. Il faut faire son autocritique", a-t-il enchainé, ajoutant que "nous sommes dans une situation difficile où chacun défend son intérêt". La guerre des civilisations n'est pas "la nôtre et les occidentaux ne sont pas tous dans ce schéma", a-t-il poursuivi avant de rappeler que le monde musulman a toujours été "ouvert mais aussi vigilant".

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On ne peut pas nier le fait qu'il y a une incompréhension profonde entre l'occident et le monde musulman, et je ne vois pas de solution. Nous (les démocrates, les laïcs) aussi nous sommes ouverts, peut être trop ? mais nous n'avons pas été assez vigileants.

par Ling Mer 28 Déc 2011 - 21:25

mais nous n'avons pas été assez vigileants.

S'il vous plait pas de culpabilisation, sourire

"Il vous suffit" de rester ferme sur vos principes, rester ferme sur les droits de l'Homme.

par yacoub Mer 28 Déc 2011 - 21:28

Stirica a écrit:
De son côté, le professeur algérien Mustapha Charif a estimé que le concept de "dialogue" a perdu de sa crédibilité, car "tout le monde parle de dialogue mais personne ne dialogue".
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Mustapha Charif n'a pipé mot pour défendre tous ces algériens convertis au christianisme qui ont tout perdu
leur métier, leur maison, leurs biens.

La tolérance doit être à sens unique.
Nous avons le droit de massacrer les juifs et les chrétiens en tant que meilleure communauté mais vous n'avez pas le droit de vous défendre.
C'est un ordre d'Allah.