Re: Athéisme et politique

par zizanie Sam 4 Fév 2012 - 19:04

Fred973 a écrit:
zizanie a écrit:
Stirica a écrit:Vous souhaitez travailler plus pour gagner moins?
C'est malheureusement déjà le cas!

Ah bon ? Que faites-vous comme travail ?

Moi, depuis toujours, mais encore plus depuis 5 ans, quand je travaille plus, je gagne plus....

Une entreprise en difficulté, la crise aidant, licenciant la moitié de son personnel laisse au personnel restant la même charge de travail.
Résultat: En plus du drame des licenciements, le personnel restant doit fournir deux fois plus de productivité car officiellement, les horaires n'ont pas changés. De plus, aucune augmentation depuis presque 10 ans, le pouvoir d'achat diminue très sensiblement ...
Conclusion: Travail plus intense sans compter ses heures (pas d'heures sup) et salaires réduits.
PS: Inutile de se plaindre sinon le couperet des licenciements tombera!

par Ling Sam 4 Fév 2012 - 19:11

Dans mon pays chacun a les jours férié de sa religion. Cela me semble plus juste. sourire

Un peuple= une culture.
Tentez d'enlever la culture d'un peuple est l'emmener pieds et poings liés dans les mains du totalitarisme.
Un état laïque permet à chacun de vivre sa religion, de ne pas être persécuté pour ses options religieuses ou philosophiques. La laïcité est la meilleure des choses. Elle a mis le religieux à sa place, dans la sphère privée.
Les fêtes religieuses sont d'un autre domaine: celui de la culture d'un peuple. Pensez-vous que la majorité des français fêtent Pâques, Noël, l'Ascension comme des fêtes religieuses? Je crois qu'il s'agit principalement de se retrouver en famille, de partir en vacances. sourire

par _La plume Sam 4 Fév 2012 - 19:13

Une vrai laïcité ne devrait mettre aucune religion en avant.

oui mais une vraie laïcité n'est pas synonyme d'athéisme, elle ne doit pas mettre l'athéisme en avant non plus.

par Fred973 Sam 4 Fév 2012 - 19:43

La plume a écrit:
Une vrai laïcité ne devrait mettre aucune religion en avant.

oui mais une vraie laïcité n'est pas synonyme d'athéisme, elle ne doit pas mettre l'athéisme en avant non plus.

L'athéisme n'étant ni une doctrine, ni une religion, il ne peut être mis en avant....

par Fred973 Sam 4 Fév 2012 - 19:46

Stirica a écrit:Dans mon pays chacun a les jours férié de sa religion. Cela me semble plus juste.
Un peuple= une culture.

D'accord, pour que tout le monde y retrouve son compte... mais ce n'est pas le cas en France.

Stirica a écrit: Pensez-vous que la majorité des français fêtent Pâques, Noël, l'Ascension comme des fêtes religieuses? Je crois qu'il s'agit principalement de se retrouver en famille, de partir en vacances.

Raison de plus, pour les remplacer...

par Fred973 Sam 4 Fév 2012 - 19:47

Je ne suis pas fou, je sais très bien que cela ne se fera jamais, c'était juste histoire de débattre.

Mais je vois, que vous êtes tout de même beaucoup à être attaché à la culture religieuse.

par zizanie Sam 4 Fév 2012 - 20:01

Fred973 a écrit:Je ne suis pas fou, je sais très bien que cela ne se fera jamais, c'était juste histoire de débattre.

Mais je vois, que vous êtes tout de même beaucoup à être attaché à la culture religieuse.

Surtout pour les dimanches! mdr

par Sorcière Dim 5 Fév 2012 - 2:42

Fred973 a écrit:Non, je préfère être en congé (jour férié) pour la célébration d'une armistice par exemple que pour celle d'une ascension.

Je pense qu'il serait très facile de remplacer les actuels jours fériés religieux par des jour fériés qui ont une relation avec notre histoire par exemple.

De toute façon le nombre minimum de jours fériés dans une année est encadré par le code du travail il me semble.

Tu devrais te renseigner, par exemple durant la 1eme guerre mondiale, le 24 décembre 1914, il y a eu, Les fraternisation de Noël. Des soldats fraternisant les uns avec les autres, camarade d'infortune et ennemie s'offrent même des présents et chantant ensemble, si c'est pas une raison de fêtés ça, je sais pas ce que l'on peut commémorer de mieux.

par ruban de moebius Dim 5 Fév 2012 - 3:38

Pour mettre tout le monde d'accord on supprime tous les jours fériés et tout le monde au boulot comme ça pas de polémiques non mais.

par **Bulle** Dim 5 Fév 2012 - 13:32

Fred973 a écrit:
Je pense qu'un état laïque devrait commencer par supprimer tous les jours fériés religieux et les remplacer par des célébrations nationales.

Et mettre du saucisson et du poisson à la cantine le vendredi sourire

par zizanie Dim 5 Fév 2012 - 13:53

Bulle a écrit:
Fred973 a écrit:
Je pense qu'un état laïque devrait commencer par supprimer tous les jours fériés religieux et les remplacer par des célébrations nationales.
Et mettre du saucisson et du poisson à la cantine le vendredi

Pourquoi? Y en a pas? dubitatif

par Ling Dim 5 Fév 2012 - 14:05

For Jipé's eyes only:

par _athéesouhaits Dim 5 Fév 2012 - 14:17

un etat laïque ne devrait pas servir de repas halal dans les cantines, hopitaux , prisons,
c'est pourtant ce qui se passe.
honteux!!

par _La plume Dim 5 Fév 2012 - 14:18

Un pays qui renie son passé, sa culture est mort, n'a aucun futur.
Même étant athée, on ne peut pas renier 1500 ans de christianisme. L’athéisme a donné naissance à quoi dans l'histoire ? à rien, aucune civilisation n'est née de l'athéisme, ça veut tout dire.
L'athéisme comme modèle, c'est la mort d'une société et c'est peut être ce qui est en train de nous arriver.

par _athéesouhaits Dim 5 Fév 2012 - 14:21

au contraire l'atheisme c'est l'avenir...
les religions sont out...
le monde nouveau sera athée ou ne sera pas
ce sera LA nouvelle civilisation....

par Ling Dim 5 Fév 2012 - 14:24

Sur quelle base?

Le mercantilisme?
Le collectivisme?

Je croyais qu'il ne pouvait y avoir d'idéologie athée? Wink

par _athéesouhaits Dim 5 Fév 2012 - 14:28

Stirica a écrit:Sur quelle base?

Le mercantilisme?
Le collectivisme?

Je croyais qu'il ne pouvait y avoir d'idéologie athée?

la laïcité ma chère comme base...

par _La plume Dim 5 Fév 2012 - 14:31

athéesouhaits a écrit:au contraire l'atheisme c'est l'avenir...
les religions sont out...
le monde nouveau sera athée ou ne sera pas
ce sera LA nouvelle civilisation....

Il n'y a rien de nouveau sous le soleil, une nouvelle forme de religion ou de philosophie moniste, c'est possible, car l'être humain est "religieux" mais l'athéisme comme base d'une nouvelle civilisation ? je n'y crois pas. As-tu un seul exemple dans le passé d'une civilisation qui ne soit pas soutenue par une spiritualité ? Les égyptiens, les grecs, les romains avaient leurs dieux.

par Ling Dim 5 Fév 2012 - 14:32

Je repose la question à laquelle nul n'a répondu, cher ami: Les USA sont-ils une théocratie? sourire

par Fred973 Dim 5 Fév 2012 - 14:41

Stirica a écrit:Je repose la question à laquelle nul n'a répondu, cher ami: Les USA sont-ils une théocratie?

Officiellement non, mais en pratique ils s'en rapprochent. Le président des USA fait son discours d'investiture une main posée sur la bible....

par _athéesouhaits Dim 5 Fév 2012 - 14:42

La plume a écrit:
athéesouhaits a écrit:au contraire l'atheisme c'est l'avenir...
les religions sont out...
le monde nouveau sera athée ou ne sera pas
ce sera LA nouvelle civilisation....

Il n'y a rien de nouveau sous le soleil, une nouvelle forme de religion ou de philosophie moniste, c'est possible, car l'être humain est "religieux" mais l'athéisme comme base d'une nouvelle civilisation ? je n'y crois pas. As-tu un seul exemple dans le passé d'une civilisation qui ne soit pas soutenue par une spiritualité ? Les égyptiens, les grecs, les romains avaient leurs dieux.

oui et ça a fini comment?

alors pourquoi regarder vers le passé?
inventons, créons,.... l'humanisme , la science, la laîcité, comme "dieux"...
d'ailleurs on y est deja
l'eglise est moribonde pour ne pas dire a l'agonie.

par _Tan Dim 5 Fév 2012 - 14:45

athéesouhaits a écrit:l'eglise est moribonde pour ne pas dire a l'agonie.

Je connais une idéologie politique athée : le communisme… mais il a fait 100 millions de morts, et il est à l’agonie aussi (à part en Corée du Nord et en France).

par _La plume Dim 5 Fév 2012 - 14:48

l'eglise est moribonde pour ne pas dire a l'agonie.

si c'est pour remplacer le christianisme par l'islam, je ne vois pas le progrès.

par Sorcière Dim 5 Fév 2012 - 14:51

Stirica a écrit:Je repose la question à laquelle nul n'a répondu, cher ami: Les USA sont-ils une théocratie?

Je n'ai jamais vraiment vérifier, mais les USA, ont dans leurs constitution le droit a la croyance religieuse, c'est même un problème pour certain, car même si au départ cela ne concernait que la foi chrétiennes, mais ce n'est pas écrit et aujourd'hui toute les religions sont incluses.

Par contre, de façon publique, un non-chrétien ne pourra probablement pas devenir président car les américains sont très traditionnelle de ce coté la. Bien qu'il sois permis au élu de toutes religion de faire un serment priver sur le livre religieux de leur choix.

par Ling Dim 5 Fév 2012 - 14:52

Fred973 a écrit:
Stirica a écrit:Je repose la question à laquelle nul n'a répondu, cher ami: Les USA sont-ils une théocratie?

Officiellement non, mais en pratique ils s'en rapprochent. Le président des USA fait son discours d'investiture une main posée sur la bible....

Mais les droits de chacuns y sont respectés, non?