Re: Perceptions, expressions différentes sont-elles uniquement signes de psychopathologie?

par **Jipé** Dim 11 Nov 2012 - 10:10

Exactement Stirica, et j'avais dit dans le fil sur l'ésotérisme:

"Ce besoin d’ésotérisme dans notre société du XXI siècle est un signe inquiétant du besoin de magie et d’irrationnel. Pourquoi ce besoin ?
C'est un refuge à l'inadaptation de certains individus à vivre dans cette époque, c'est la fuite dans l'irrationnel, faute de trouver un équilibre mental ( dans le sens non péjoratif du terme mais psychologique), ces personnes tentent un rééquilibrage par leurs fonctions imaginatives."

Il est évident qu'il y a souffrance...ce qui mène très souvent d'ailleurs au déni.

par JO Dim 11 Nov 2012 - 11:09

Pas mal de scientifiques devraient entrer dans ce cadre restrictif, alors qu'ils sont parfois écoutés et même distingués par leurs pairs .
L'ego est un instrument. Il ne devient gênant que lorsqu'il tourne à la critique systématique de tout ce qui n'entre pas dans le cercle de ses a prioris . Il est plus souvent dans le camp des conformistes que dans celui des créatifs et le baudet sur qui on crie à l'ego hypertrophié est la plupart du temps un simple miroir renvoyant les critiques à leurs névroses agressives .

par Katan Dim 11 Nov 2012 - 13:51

Bulle a écrit:…

Je suis assez surpris de la violence de ta réponse Bulle, tu as vraiment sorti la brosse Bertha là. Moqueries et arrogance qui ne montrent que ton intolérance, mais pourquoi ? Qu’est-ce qui mérite ça ? On a l’impression d’avoir tué quelqu’un quand on se prend des charges comme ça, alors qu’il s’agit d’un simple désaccord philosophique…

Je m’en fous un peu d’un côté, tu peux être aussi agressive que tu veux, ça ne me touche pas parce que tes jugements n’engagent que toi et que je ne te connais pas, mais tu te fais du mal à toi-même avec un tel comportement. On dirait vraiment que tu as de la haine, c’est ça qui m’intrigue. La défense du rationalisme est si importante à tes yeux qu’elle mérite de la haine ?

par gaston21 Dim 11 Nov 2012 - 15:46

Ce qui me dépasse et que je n'arrive pas à comprendre, c'est cet acharnement à refuser catégoriquement toute possibilité d'admettre qu'il existe des phénomènes inexpliqués, qui peuvent paraître aussi irrationnels. Qu'aurait-on fait d'un homme qui aurait affirmé, il y a quelques dizaines d'années, qu'on se parlerait sans fil à des milliers de kilomètres ? La simple physique quantique est "hors de raison"!
Prudence, tolérance, humilité...

par JO Dim 11 Nov 2012 - 15:49

Où va-t-on si deux et deux ne font plus quatre! sourire

par **Jipé** Dim 11 Nov 2012 - 15:52

gaston21 a écrit:Ce qui me dépasse et que je n'arrive pas à comprendre, c'est cet acharnement à refuser catégoriquement toute possibilité d'admettre qu'il existe des phénomènes inexpliqués, qui peuvent paraître aussi irrationnels. Qu'aurait-on fait d'un homme qui aurait affirmé, il y a quelques dizaines d'années, qu'on se parlerait sans fil à des milliers de kilomètres ? La simple physique quantique est "hors de raison"!
Prudence, tolérance, humilité...

Gaston,
combien de fois il faudra te dire que personne ne conteste qu'il y a des phénomènes inexpliqués, je l'ai dit et redit pour ma part, mais ce sont justement les fameuses explications de certains qui se disent "initiés" ou ayant vécu ce genre de phénomènes, qui eux donnent des explications de bric et de broc...

La zététique doute, la science cherche, seuls les illuminés et "initiés" donnent des pseudo-explications, tu le comprends ça, ou je dois te faire un dessin ?!

par casimir Dim 11 Nov 2012 - 16:00

Oui pourquoi pas, dessine nous un mouton. sourire

par **Jipé** Dim 11 Nov 2012 - 16:04

casimir a écrit:Oui pourquoi pas, dessine nous un mouton.

Voilà

Perceptions, expressions différentes sont-elles uniquement signes de psychopathologie? - Page 15 M10

par casimir Dim 11 Nov 2012 - 16:27

Je t'ai pas demander de nous montrer un dessin de mouton trouvé sur le web.

Tu comprends la différence ?

par **Jipé** Dim 11 Nov 2012 - 16:28

casimir a écrit:Je t'ai pas demander de nous montrer un dessin de mouton trouvé sur le web.
Tu comprends la différence ?

non ? C'est un mouton, oui ou non ?

par casimir Dim 11 Nov 2012 - 16:41

Ce n'est pas un mouton que tu as dessiné.
Oui ou non ?

par **Jipé** Dim 11 Nov 2012 - 16:44

casimir a écrit:Ce n'est pas un mouton que tu as dessiné.
Oui ou non ?

C'est bien un mouton, ça se voit, non ? Ce n'est pas un avion, hein ?! sourire

Tu vas continuer longtemps à flooder comme ça ? étonné un

par Katan Dim 11 Nov 2012 - 16:45

gaston21 a écrit:Ce qui me dépasse et que je n'arrive pas à comprendre, c'est cet acharnement à refuser catégoriquement toute possibilité d'admettre qu'il existe des phénomènes inexpliqués, qui peuvent paraître aussi irrationnels.

A mes yeux, c’est purement idéologique. Selon le paradigme matérialiste, ce genre de phénomène ne peut pas exister, donc ils n’existent pas.

par **Bulle** Dim 11 Nov 2012 - 16:46

Katan a écrit:Je m’en fous un peu d’un côté, tu peux être aussi agressive que tu veux, ça ne me touche pas parce que tes jugements n’engagent que toi et que je ne te connais pas, mais tu te fais du mal à toi-même avec un tel comportement. On dirait vraiment que tu as de la haine, c’est ça qui m’intrigue. La défense du rationalisme est si importante à tes yeux qu’elle mérite de la haine ?

Ben voyons ! Et à part ça à la question :
"Au fait, les éveillés, vous n'avez pas les mots pour le dire, mais dans la vie de tous les jours ça vous fait quoi : vous êtes plus humbles, plus zen, plus aptes à vivre chaque moment comme un don de la vie etc etc... ? "
Tu réponds quoi ?

par **Jipé** Dim 11 Nov 2012 - 16:48

Katan a écrit:
gaston21 a écrit:Ce qui me dépasse et que je n'arrive pas à comprendre, c'est cet acharnement à refuser catégoriquement toute possibilité d'admettre qu'il existe des phénomènes inexpliqués, qui peuvent paraître aussi irrationnels.
A mes yeux, c’est purement idéologique. Selon le paradigme matérialiste, ce genre de phénomène ne peut pas exister, donc ils n’existent pas.

J'ai répondu exactement le contraire à Gaston, (qui comme à son habitude fait l'huître...), donc, ta phrase est nulle et non avenue...

par Katan Dim 11 Nov 2012 - 16:49

Jipé a écrit:Gaston,
combien de fois il faudra te dire que personne ne conteste qu'il y a des phénomènes inexpliqués, je l'ai dit et redit pour ma part, mais ce sont justement les fameuses explications de certains qui se disent "initiés" ou ayant vécu ce genre de phénomènes, qui eux donnent des explications de bric et de broc...

Donc, quand des millions de témoignages de gens disant qu’ils se sont découverts des capacités télépathiques (ou de vision à distance ou autres), tu réponds d’emblée qu’ils sont tous des charlatans ou des gens qui se font des illusions, et tu trouves que ça n’est pas équivalent à nier l’existence de la télépathie ?

« Si si, je reconnais qu’il y a des phénomènes inexpliqués comme la télépathie, mais je nie que ce soit vraiment de la télépathie ». Ben on ne comprend rien à la nuance...

par JO Dim 11 Nov 2012 - 16:50

Pas éveillés :Insomniaques, tout au plus ...

par casimir Dim 11 Nov 2012 - 16:50

Jipé a écrit:
casimir a écrit:Ce n'est pas un mouton que tu as dessiné.
Oui ou non ?
C'est bien un mouton, ça se voit, non ? Ce n'est pas un avion, hein ?!

Tu vas continuer longtemps à flooder comme ça ?

Fais pas semblant de ne pas comprendre.
C'est pas toi qui a dessiné ce mouton.

par **Jipé** Dim 11 Nov 2012 - 16:51

casimir a écrit:
Jipé a écrit:
casimir a écrit:Ce n'est pas un mouton que tu as dessiné.
Oui ou non ?
C'est bien un mouton, ça se voit, non ? Ce n'est pas un avion, hein ?!

Tu vas continuer longtemps à flooder comme ça ?

Fais pas semblant de ne pas comprendre.
C'est pas toi qui a dessiné ce mouton.

Prouve-le

par **Jipé** Dim 11 Nov 2012 - 16:53

Katan a écrit:
Jipé a écrit:Gaston,
combien de fois il faudra te dire que personne ne conteste qu'il y a des phénomènes inexpliqués, je l'ai dit et redit pour ma part, mais ce sont justement les fameuses explications de certains qui se disent "initiés" ou ayant vécu ce genre de phénomènes, qui eux donnent des explications de bric et de broc...
Donc, quand des millions de témoignages de gens disant qu’ils se sont découverts des capacités télépathiques (ou de vision à distance ou autres), tu réponds d’emblée qu’ils sont tous des charlatans ou des gens qui se font des illusions, et tu trouves que ça n’est pas équivalent à nier l’existence de la télépathie ?

Des millions ? Comme tu y vas hé bé

Tu as leur nom et adresse ?

par Katan Dim 11 Nov 2012 - 16:56

Des milliers si tu veux, on s'en fout. Tu as un comportement complètement infantile.

par **Jipé** Dim 11 Nov 2012 - 16:59

Katan a écrit:Des milliers si tu veux, on s'en fout. Tu as un comportement complètement infantile.

Ah?! On passe de millions à milliers, c'est déjà mieux... sourire

Tiens un peu de lecture pour toi...ici

par _dede 95 Dim 11 Nov 2012 - 17:03

Tiens, au fait! sourire

Il y a 3(?)milliards de personnes qui croient en dieu....donc dieu existe.
Mais, une femme croit en moi...donc j'existe.
CQFD sourire

par Katan Dim 11 Nov 2012 - 17:04

Jipé a écrit:Ah?! On passe de millions à milliers, c'est déjà mieux...

Je fais ça pour éviter d’enterrer le débat dans une polémique gros malin, mais je continue à penser qu’il y en a des millions, et plutôt même des dizaines ou des centaines de millions. Tu te rends compte que ces témoignages s’accumulent depuis l’aube de l’humanité ?

Quant à tes références vers des sites sceptiques, ça fait longtemps que je ne les lis plus. Je me suis déjà coltiné les ouvrages de Broch, de Dawkins et bien d’autres, c’est bon j’ai ma dose.

Bon bref, la conversation dévie encore, bien joué Jipé, tu as gagné.

par casimir Dim 11 Nov 2012 - 17:08

jipé a écrit:Prouve-le

Prouvez ta mauvaise foi ?
Il faudrait vraiment que j'ai du temps à perdre.