Le soutra du lotus 1

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Le soutra du lotus 1

Message par _Coeur de Loi le Mer 16 Fév 2011 - 15:47

Bonjour à tous

Depuis un bout de temps j'ai mis en signature un hommage au soutra du lotus, et je n'avais pas encore présenté ce grand soutra du Bouddhisme auquel j'ai fait un forum uniquement dessus.



---

Le soutra du lotus est le plus important des enseignements du Bouddha pour la tradition du Mahayana, voici la préface de ce soutra qui résume tout :

"J'exposerais le livre du lotus blanc de la loi des hommes vertueux, ce roi des discours développés, qui est l'enseignement, la communication et la règle de la vérité suprême, la grande voie de la réalité."

---

Pourquoi mon nom bouddhiste est Coeur de Loi ?
- C'est grâce au soutra du lotus

Pourquoi j'ai été banni de 5 forums bouddhistes ouverts à toutes les écoles ?
- C'est pour ma foi dans le soutra du lotus

Pourquoi je suis à l'aise dans toutes les philosophies et religions, que je suis un Bouddhiste chrétien ?
- C'est grâce à ma compréhension du soutra du lotus

---

Le soutra du lotus est difficiles à comprendre, vaste et profond, c'est l'accès direct à l'Éveil.

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par Lila le Mer 16 Fév 2011 - 16:19

oh que si, tu as déjà présenté ce texte très tardif d'un "certain" bouddhisme, servant de base à la secte la plus intégriste: le "nichiren"!

Tu pourrais au moins annoncer tout de suite la couleur !

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _Coeur de Loi le Mer 16 Fév 2011 - 17:28

J'ai du le présenter sur le sujet "Nichiren", mais ce grand soutra méritait une présentation spéciale.

Je n'ai rien à cacher, on est tous l'hérétique d'un autre.

---

Ce soutra comme tous ceux du Mahayana sont difficiles d'accès, il demande une bonne base dans le Bouddhisme et des réalisations pour bien le comprendre.
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Re: Le soutra du lotus 1

Message par Lila le Mer 16 Fév 2011 - 17:32

c'est cela, c'est cela....

Donc tu estimes être un "réalisé" ?

fatigué ou marre de

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _Coeur de Loi le Mer 16 Fév 2011 - 18:01

Oui, j'ai réalisé l'importance de ce soutra.
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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _La plume le Mer 16 Fév 2011 - 18:32

Bon CDL que ce soutra t'inspire ok, mais j'espère que tu ne vas pas nous le copier-coller avec tes commentaires, dont on a rien à foutre.

Le jour où j'aurai envie de le lire (je ne le connais pas, je le lirai peut être un jour) je le commande, mais je n'aurai surtout pas besoin des commentaires d'un TJ, heu... je crois qu'il y a des sources plus sérieuses rire

D'après ce que j'ai lu, il aurait été composé entre le 1er siècle avant et le 1er siècle après JC, soit plusieurs siècles après la mort du bouddha historique ... c'est dire s'il y a de sérieux doutes sur l'orthodoxie de son enseignement, c'est un peu comme les évangiles apocryphes. Neutral

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _Coeur de Loi le Mer 16 Fév 2011 - 19:00

Ce n'était que pour information, dans le Bouddhisme du Mahayana c'est réputé être le plus important.

Les soutras ont été mis en écrit bien après, car ils étaient mémorisés et transmis oralement dans la communauté religieuse.
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Re: Le soutra du lotus 1

Message par Lila le Mer 16 Fév 2011 - 19:09

il n'y a pas de "texte important" en bouddhisme.
C'est l'ensemble des enseignements qui l'est, à commencer par celui qui ordonne de ne croire en rien, mais d'expérimenter avant d'adopter.
Les 4 nobles Vérités et les 8 comportements justes, cela est fondamental.

Pour le reste, on est de grands garçons, et de grandes filles, comme dit La Plume, on est parfaitement capables de chercher les textes qu'on a envie de lire.

Tu as été jeté des forums bouddhistes, alors ce n'est pas ici non plus que tu feras des émules !

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _Coeur de Loi le Mer 16 Fév 2011 - 19:17

Oui, je vois bien que je n'ai rien à esperer ici, cependant, je rempli mes devoirs sur la voie des Bodhisattvas.

Il y en a ici pour demander :
"Quel chemin pour atteindre l'éveil ?"

http://www.forum-metaphysique.com/t6446-quel-chemin-pour-atteindre-l-eveil?highlight=%E9veil

---

Il existe un livre qui s'appelle : "La fleur de lotus de la Loi sublime", c'est l'accès direct à l'Éveil, le roi des enseignements du Bouddha.

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par Lila le Mer 16 Fév 2011 - 19:23

le prosélytisme est interdit, en bouddhisme, tu ne le sais pas ?

Le seul accès direct est la pratique: aucun bouquin n'y mène.

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _Coeur de Loi le Mer 16 Fév 2011 - 19:50

Montre moi le soutra où il y a cet interdit, s'il te plait.

Pour pratiquer il faut une théorie, sinon on pratique quoi ?
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Re: Le soutra du lotus 1

Message par Lila le Mer 16 Fév 2011 - 19:55

Cela m'a été enseigné à de multiples reprises, les lamas insistent fort là dessus.
Ils n'ont pas besoin de se référer à un texte pour cela, eux.


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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _La plume le Mer 16 Fév 2011 - 20:07

CDL
Oui, je vois bien que je n'ai rien à espérer ici

Mais que souhaiterais-tu espérer ? nous convertir ? mais à qui à quoi ?
à JC ou au sutra ? Chacun suit sa voie de toute façon, tu n'y peux rien changer.

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _Coeur de Loi le Mer 16 Fév 2011 - 20:10

C'était pour information, c'est aux gens de savoir quoi faire des informations ensuite.
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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _La plume le Mer 16 Fév 2011 - 20:37

Je comprends qu'on ait envie de partager ce qu'on aime, mais le prosélytisme, c'est risqué parce tu trouveras toujours et partout des contradicteurs où des personnes qui se sentiront agressés par ton discours, et ça peut avoir des conséquences en retour, entrainer des réactions négatives en toi et c'est pas le but.
A moins d'avancer tel un bourrin avec des œillères, de prendre tout au pied de la lettre qui tue, bref d' être complètement fanatique, fermé et insensible ...

Si je peux me permettre de te donner un conseil, proclamer sa foi trop fort à tout bout de champs, sans discernement, ne sert à rien sinon à desservir ton idéal.

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par Jipé le Mer 16 Fév 2011 - 20:42

Coeur de Loi a écrit:C'était pour information, c'est aux gens de savoir quoi faire des informations ensuite.
poubelle direct!

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _Coeur de Loi le Mer 16 Fév 2011 - 21:24

Imagine un homme ivre que ne veut rien entendre des conseils de ses amis. Le lendemain, l'ivresse passé, il comprend qu'il était sous l'influence de l'alcool et il regrette son comportement et il se rappelle de ses amis qu'il a rejetté.

Je suis l'ami spirituel de tous les êtres vivants.

C'est ma voie selon la pureté des Bodhisattvas. Mon grand voeu d'amour universel.

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _zakari le Mer 16 Fév 2011 - 21:47

Coeur de Loi , fait ton truc et reste sincère avec toi même

Si tu est appelé a être un grand lotus tu le sera
et si tu n'est pas appelé a l'être , tu ira au paradis de la vacuité CDL

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _Coeur de Loi le Dim 27 Fév 2011 - 12:26

Bonjour à tous

Dans le Bouddhisme du Mahayana, nous sommes dans la période de la fin du Dharma, seul le soutra du lotus peut sauver les êtres, car les fausses doctrines se mélangent avec le Dharma et les conditons favorables ont disparu.

---

"Il ne faut pas faire de distinction entre ceux qui propagent les cinq caractères de Myoho Renge Kyo (hommage au soutra du lotus), qu’ils soient hommes ou femmes, dans la période des Derniers Jours de la Loi."

"Chaque personne, qu’elle soit sage ou ignorante, délaissera les autres pratiques et se joindra à la récitation de Nam Myoho Renge Kyo (hommage au soutra du lotus)."

Nichiren


---

Voilà pourquoi moi aussi, je rend hommage au titre du roi des soutras, le seul qui donne la Loi durant la fin du Dharma.

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _Coeur de Loi le Sam 9 Avr 2011 - 10:07

Extrait du chapitre 5 du soutra du lotus :

"Qu'ensuite cet homme parle ainsi à ces solitaires : "Quel moyen faut-il que j'emploie, ou quelle bonne œuvre faut-il que je fasse, pour acquérir une pareille sagesse ? Puissé-je, par votre faveur, obtenir ces qualités !"

Qu'alors ces solitaires parlent ainsi à cet homme : "Si tu veux cela, pense à la loi, assis dans le désert, ou dans la forêt, ou dans les cavernes des montagnes, et affranchis-toi de la corruption du mal. Alors, doué de qualités purifiées, tu obtiendras les connaissances surnaturelles."

Qu'ensuite cet homme, suivant ce conseil, entrant dans la vie religieuse, habitant dans le désert, la pensée fixée sur un seul objet, s'étant affranchi de la soif du monde, obtienne les cinq connaissances surnaturelles; et qu'ayant acquis ces connaissances, il réfléchisse ainsi :

"La conduite que j'ai suivie antérieurement ne m'a mis en possession d'aucune loi ni d'aucune qualité. Maintenant, au contraire, je vais comme le désire ma pensée; auparavant je n'avais que peu de sagesse, que peu de jugement; j'étais aveugle."

---

Celui qui cherche la grande sagesse, demandant conseil aux sages, aux grands solitaires, doit se receuillir à l'écart de l'agitation du monde, rassembler ses pensées, et se concentrer sur l'ultime.

Et seulement une fois éveillé à la grande sagesse, il sera comme un aveugle qui retrouve la vue, liberé des ténèbres de l'ignorance et de l'illusion, affranchi du doute et des renaissances.

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par bernard1933 le Sam 9 Avr 2011 - 10:32

Avec des sages de cette espèce, on peut être sûr de revenir " en moins de deux " à la lampe à huile ! Que dis-je ? A l' extinction rapide de l' humanité ...J' appelle ça un ver solitaire!
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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _La plume le Sam 9 Avr 2011 - 11:31

CdL
"Il ne faut pas faire de distinction entre ceux qui propagent les cinq caractères de Myoho Renge Kyo (hommage au soutra du lotus), qu’ils soient hommes ou femmes, dans la période des Derniers Jours de la Loi."

"Chaque personne, qu’elle soit sage ou ignorante, délaissera les autres pratiques et se joindra à la récitation de Nam Myoho Renge Kyo (hommage au soutra du lotus)."

Nichiren

Cela s'adresse aux bouddhistes Mahayana japonais qui reconnaissent
Nichiren, mais pas pour tous les êtres. Encore faut-il considérer Nichiren comme un bouddha. et il est loin de faire l'unanimité.
Idem dans les autres religions.
Tu remarqueras que cette période du 13-14ème siècle, a vu apparaitre nombre de saints, de philosophes ou de maitres, tant dans le bouddhisme, le soufisme, le christianisme, l'hindouisme, le sikhisme, chacun venus enseigner une voie à suivre au sein de sa religion, considérée comme la seule valable pour la période des derniers jours.

Le seul point commun que je vois à tous, celui d'une renaissance spirituelle médiévale
qui prévoit la venue d'un âge sombre, le nôtre.

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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _Coeur de Loi le Sam 9 Avr 2011 - 11:47

C'est canonique, nous sommes dans la période de la fin du Dharma :

"Encore autre chose, ô Doux-et-Glorieux; l'être d'Éveil, ce grand être, qui, lorsque l'Ainsi-Venu est entré dans l'Extinction complète, à la fin des temps, quand à péri la bonne loi, l'être d'Éveil, dis-je, qui expose ce discours, n'est ni envieux, ni fourbe, ni trompeur."

(Extrait du chapitre 13)

---

Nichiren avait rappellé de faire attention à l'arrivé de la période de la fin du Dharma et de se concentrer uniquement sur la loi sublime du soutra du lotus et de rendre hommage à ce soutra unique et suprême.

Les 3 périodes :
1 - Dharma correcte : -500 à 500
2 - Image du Dharma : 500 à 1500
3 - Fin du Dharma : 1500 à 2000

---

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mappo
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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _Coeur de Loi le Mer 13 Avr 2011 - 11:17

Si on me demande qui est Nichiren, je répond que c'est celui grâce à qui on a largement acces au soutra du lotus dans le monde actuellement.

Et si un bouddhiste demande qu'est ce que le soutra du lotus ? Vous pouvez savoir que nous sommes dans la période de la fin du Dharma.

Car c'est comme si un chretien vous demandait qu'est ce que le livre des évangiles ? et qui est Paul ?

---

"C'est un sûtra très populaire dans le bouddhisme mahāyāna. Il occupe une place primordiale dans des écoles mahāyānistes."

http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C5%ABtra_du_Lotus
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Re: Le soutra du lotus 1

Message par _Coeur de Loi le Lun 25 Avr 2011 - 11:48

Bonjour à tous

Voici pourquoi durant la période de la fin du Dharma, les Bodhisattvas se révèlent en laissant tomber le provisoire et en se concentrant sur le définitif, ils rendent tous hommage au soutra du lotus :

"Ceux, ô Sage-Universel, qui à la fin des temps, dans la dernière période, dans les cinq cents dernières années de l'éon, verront un religieux possédant cette exposition de la loi du lotus de la bonne loi, devront, après l'avoir vu, concevoir cette pensée :

"Ce fils de famille parviendra au trône de l'Éveil; ce fils de famille vaincra la foule des soldats du diable; il fera tourner la roue de la loi; il fera résonner les timbales de la loi; il fera retentir la conque de la loi; il fera tomber la pluie de la loi; il montera sur le trône de la loi."
"

(Chapitre 26)

---

Les Bodhisattvas sont ceux qui sont destinés à devenir des Bouddhas, ce sont les héros pour l'Éveil, ceux qui parviendront à l'état de Bouddha dans une vie future.

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