Re: La peine de mort

par JO Lun 2 Avr 2012 - 8:37

Ce qui est déprimant , c'est la belle qui soupire "tu peux tout prendre" et dont l'amant prend le vélo, comme dans une très vieille chanson lol!

Sauver sa peau n'est pas l'essentiel pour tout le monde . C'est vrai qu'on n'a pas de rechange. Et c'est consternant que les seuls à être encore de cet avis soient des fanatiques d'une injuste cause .
Le droit dépend de la loi, parceque la loi protège, mais est par essence, transgressible .
Le panneau affiche : "tu ne tueras pas!" et si tu le fais , tu dois rendre compte .C'est l'histoire du pompier qui emprunte le sens interdit . Il y a le feu, c'est nécessaire, mais le sens reste interdit ou alors c'est le non-sens , au sens strict du terme .

par JO Sam 2 Juin 2012 - 18:09

Après tout, pourquoi ne pas rétablir la peine de mort ? Il arrive que le coupable condamné souhaite en bénéficier et ça lui est refusé : de quel droit ? Le voilà obligé de se pendre dans sa cellule, s'il veut en finir .

par **Bulle** Sam 2 Juin 2012 - 18:19

JO a écrit:Après tout, pourquoi ne pas rétablir la peine de mort ? Il arrive que le coupable condamné souhaite en bénéficier et ça lui est refusé : de quel droit ?

Du fait de la loi abolissant la peine de mort en France.
Tu n'étais pas au courant ?

par JO Sam 2 Juin 2012 - 18:22

une loi, ça peut être effacé par une autre loi . Et c'est bien son droit , de vouloir mourir , à ce pauvre bougre .

par **Bulle** Sam 2 Juin 2012 - 18:27

JO a écrit:une loi, ça peut être effacé par une autre loi . Et c'est bien son droit , de vouloir mourir , à ce pauvre bougre .

Mais en l'occurrence elle est telle qu'elle et c'est la raison pour laquelle la peine de mort ne peut pas lui être appliquée, tout simplement.
Essaie de militer pour le rétablissement de la peine de mort ?

par JO Sam 2 Juin 2012 - 18:31

j'envisage de militer pour déférer à la demande légitime d'un prisonnier à préférer la peine de mort à l'internement à vie .
J'en parlerai à mon député ...

par **Jipé** Sam 2 Juin 2012 - 18:34

JO a écrit:j'envisage de militer pour déférer à la demande légitime d'un prisonnier à préférer la peine de mort à l'internement à vie .
J'en parlerai à mon député ...

L'internement à vie n'existe pas en France...

par JO Sam 2 Juin 2012 - 18:37

c'est exact mais la perpétuité réelle est demandée par une fraction de l'assemblée . Et, même vingt ans, c'est désespérant : autant mourir , surtout dans les conditions carcérales de notre beau pays . Faut avoir pitié de la souffrance du condamné .

par **Jipé** Sam 2 Juin 2012 - 18:38

JO a écrit:c'est exact mais la perpétuité réelle est demandée par une fraction de l'assemblée . Et, même vingt ans, c'est désespérant : autant mourir , surtout dans les conditions carcérales de notre beau pays . Faut avoir pitié de la souffrance du condamné .

même un an ça doit être dur...alors on fait quoi, on libère tout le monde ?

par JO Sam 2 Juin 2012 - 18:39

non: on euthanasie ceux qui le demandent . fluute

par **Jipé** Sam 2 Juin 2012 - 18:40

JO a écrit:non: on euthanasie ceux qui le demandent .

par **Bulle** Sam 2 Juin 2012 - 18:41

JO a écrit:non: on euthanasie ceux qui le demandent .

Curieux parrallèle...

par JO Sam 2 Juin 2012 - 18:43

ici, on a droit au hors sujet, quand on n'est pas dans le droit-fil de la pensée correcte. Autant pousser le paradoxe . Le mec desespéré de se voir enfermé , pourquoi ne pourrait-il pas solliciter l'application de la peine de mort, puisqu'il la demande ?

par **Jipé** Sam 2 Juin 2012 - 18:48

JO a écrit:ici, on a droit au hors sujet, quand on n'est pas dans le droit-fil de la pensée correcte. Autant pousser le paradoxe . Le mec desespéré de se voir enfermé , pourquoi ne pourrait-il pas solliciter l'application de la peine de mort, puisqu'il la demande ?

oui oui, tu as raison Jo,...il a fait beau aujourd'hui !! cheers

par **Bulle** Sam 2 Juin 2012 - 19:02

JO a écrit:ici, on a droit au hors sujet, quand on n'est pas dans le droit-fil de la pensée correcte. Autant pousser le paradoxe . Le mec desespéré de se voir enfermé , pourquoi ne pourrait-il pas solliciter l'application de la peine de mort, puisqu'il la demande ?

Pousser le paradoxe ne doit pas empêcher de garder un minimum de bon sens.
Ta problématique est à peu près aussi logique que de dire : pourquoi ne pourrait-il pas solliciter d'être gouverné par un roi, puisqu'il le demande...
Tu devrais essayer de t'inscrire
ICI
si tu veux développer ce niveau de "raisonnements" ... sourire

Quant cette phrase "Ici, on a droit au hors sujet, quand on n'est pas dans le droit fil de la pensée correcte" elle n'a pas plus de sens, ce sont les sujets phare qui ne tolèrent pas les hors sujets : tout simplement. Et cela n'a strictement rien à voir avec une pensée correcte quelconque, bien entendu.

Maintenant je voudrais tout de même bien que tu nous expliques ce qui t'amène à faire un parallèle entre "demande d'euthanasie" et "peine de mort".
S'il s'était agit uniquement d'éviter une fin de vie insoutenable, tu aurais du choisir le terme de "suicide" et non de "peine de mort"...

par **Magnus** Sam 2 Juin 2012 - 20:04

JO a écrit:ici, on a droit au hors sujet, quand on n'est pas dans le droit-fil de la pensée correcte. Autant pousser le paradoxe . Le mec desespéré de se voir enfermé , pourquoi ne pourrait-il pas solliciter l'application de la peine de mort, puisqu'il la demande ?

Il n'y a jamais hors-sujet dans le thread sur la dépénalisation de l'euthanasie parce qu'on n'est pas dans "le droit-fil de la pensée correcte", arrête de déconner, stp. Il y a hors-sujet, sur ce thread-là, si on y parle d'autre chose ou si l'on dévie vers des considérations qui n'ont plus qu'un lointain rapport avec le sujet, ou s'il s'y developpe des sous-sujets qui finiraient par noyer le sujet.

par JO Dim 3 Juin 2012 - 7:55

Message modéré - article 4

par JO Dim 3 Juin 2012 - 11:32

aucune contestation, sire! J'ai trop le respect de l'autorité . muet

par JO Dim 3 Juin 2012 - 11:36

alors: pourquoi un condamné ne pourrait-il solliciter son euthanasie ? s'il est désespéré d'avoir tué, souffre mille remords et juge avoir mérité la mort ?
cela rejoint l'état d'esprit de l'accidenté de la route, qui sort d'un coma prolongé et préfère mourir ? faut-il accéder à sa demande ?

par **Bulle** Dim 3 Juin 2012 - 15:09

JO a écrit:alors: pourquoi un condamné ne pourrait-il solliciter son euthanasie ? s'il est désespéré d'avoir tué, souffre mille remords et juge avoir mérité la mort ?

Parce que l'euthanasie n'a strictement rien à voir avec ce que la société appelle une condamnation pour délit ou crime : c'est la société qui juge, pas la personne concernée. Délit = prix à payer.
Depuis quand les regrets et les remords sont-ils des souffrances psychologiques liées à des "affections accidentelle sans issue" entrant dans le cadre de la loi de dépénalisation de l'euthanasie ?

cela rejoint l'état d'esprit de l'accidenté de la route, qui sort d'un coma prolongé et préfère mourir ? faut-il accéder à sa demande ?

Pour moi, absolument pas. Je ne vois pas de lien entre un accidenté de la route sortant d'un coma prolongé et un condamné pour meurtre.

par gaston21 Dim 3 Juin 2012 - 16:35

JO, j'pige plus ! Je suis condamné à mort, et sans doute à bref délai ! Je demande pour moi la peine de mort la moins désagréable possible . A défaut d'épectase, une tartine au miel agrémenté de F*** . Et tu vas me la refuser au nom de ton hostilité à l'euthanasie...Il est perdu, le pépé !

par JO Dim 3 Juin 2012 - 16:41

aucune hostilité, Pépé . Si tu veux mourir, tu te suicides , c'est bien ton droit . Je ne suis pas hostile à l'euthanasie : je souhaite qu'elle fasse partie des soins palliatifs . Depuis le temps que je le répépète !
La législation européenne s'y oppose, je crois ...

par Anna Mer 6 Juin 2012 - 10:28

USA
Une disculpation sur neuf concerne un condamné à mort

Article par Coalition mondiale publié le 26/05/2012
Une nouvelle base de données présentant 891 cas d’erreurs judiciaires corrigées aux Etats-Unis comprend 101 condamnations à la peine capitale.

Le Registre national des disculpations est un site internet universitaire ouvert le 21 mai qui contient des informations détaillées sur 891 individus condamnés pour des crimes graves avant d’être innocentés par les autorités par la suite.
Parmi ces erreurs judiciaires, plus de 100 ont conduit à une condamnation à mort.
Le Registre national des exonérations définit un « innocenté » comme « une personne qui a été reconnue coupable d’un crime et a ensuite été officiellement déclarée innocente de ce crime ou libérée de toute peine associée à cette condamnation du fait que des preuves de son innoncence qui n’avaient pas été présentées à son procès ont entraîné une révision de l’affaire ».
Le Registre est un projet conjoint de la faculté de droit de l’Université du Michigan et du Centre sur les erreurs judiciaires de la faculté de droit de Northwestern University. Il vise à tenir à jour une liste de toutes les disculpations connues aux Etats-Unis depuis 1989.
« Il est clair que les disculpations que nous avons trouvées ne sont que la partie émergée de l’iceberg », a déclaré Samuel Gross, professeur de droit à l’Université du Michigan. La plupart des gens qui sont victimes d’erreurs judicaires ne sont jamais innocentés, ils purgent leur peine ou meurent en prison. Et lorsqu’ils sont innocentés, cela se passe souvent discrètement, loin des regards publics. »
Le grand nombre de condamnations à mort dans le Registre des disculpations s’ajoute aux campagnes récentes dénonçant l’exécution de condamnés manifestement innocents comme Carlos De Luna, Cameron Todd Willingham ou Troy Davis pour mettre en lumière le risque élevé d’exécuter des innocents inhérent à la peine de mort.

Pour ou contre la peine de mort