Il faut remettre les choses dans leur contexte

[Mr Abricot]

Pour expliquer les appels au meurtre présents dans la législation islamiques les musulmans disent qu'il faut remettre les choses dans son contexte, mais est-ce que c'est vrai ? Sur quoi se basent-ils pour dire ça ?

Et si c'était vraiment le cas doit-on aussi remettre les choses pacifiques dans leur contexte ?

Puis puisque tout est à remettre dans son contexte, plus rien n'est valable aujourd'hui ?


Ceci dit, ça ne justifie pas les 1400 ans de meurtres d'apostats, de chrétiens, d'athées, etc.. Pourquoi mentir ?

[JO]

l'histoire, en particulier, ne peut se juger qu'en remettant les évènements dans le contexte de l'époque où ils se sont passés .

[_Spin]

Ca pose un problème parce que le Coran, par lui-même, n'est jamais clair sur le contexte. Il faut recourir à autre chose. Et cet autre chose (hadiths ou Bible) est couramment contesté s'il est gênant...

à+

[Mr Abricot]

Alors doit on appliquer des choses qui ne sont valables qu'à partir d'une période ?

[_EtoileCantique]

Effectivement le coran ne parle pas du contexte. Comme Mahomet n'a pas prévu de rassembler le coran.

Comme toujours il faut avoir été conditionné et aveuglé pour croire et se répéter à longueur de journée que ce sont des paroles de "Dieu".

Mais personnellement, ce que tu relèves la, est la raison pour laquelle je ne comprends pas pourquoi certains endoctrinés parlent de texte universel alors qu'il s'agit la plupart du temps de choses très temporelles. Et le plus incroyable c'est que ça ne choque personne que ces choses temporelles soient prisent comme universelles sans aucune vision sur l'avenir.

Et ceci alors que quelques centaines d'années avant un certain Jésus avait un message bien plus humaniste, universel et déjà bien en avance sur son temps. (Et je dis ça sans être chrétien et sans le défendre obligatoirement).

[yacoub]

Contre les horreurs de l'islam comme les lapidations, les décapitations, les amputations, des musulmans occidentalisés disent qu'il faut faire une lecture contextuelle de la Loi Divine mais en réalité, l'islam tient à tout le coran, le coran médinois comme le coran mecquois.

Mohamed Taha a été pendu avec la bénédiction d'Al Azhar pour avoir voulu justement mettre sous le boisseau les sourates médinoises incitant à la haine et à la guerre.

[democrite]

Yacoub a écrit :
.......les lapidations, les décapitations, les amputations,.......

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] La gerbe !!! Berk, tout le contraire de la parole de dieu !

[Mr Abricot]

Les musulmans mentent y'a rien à remettre dans son contexte, ce qu'il y a écrit il faut l'appliquer.

[Libre Penseur]

Contre les horreurs de l'islam comme les lapidations, les décapitations, les amputations, des musulmans occidentalisés disent qu'il faut faire une lecture contextuelle de la Loi Divine mais en réalité, l'islam tient à tout le coran, le coran médinois comme le coran mecquois.

Mohamed Taha a été pendu avec la bénédiction d'Al Azhar pour avoir voulu justement mettre sous le boisseau les sourates médinoises incitant à la haine et à la guerre.

Ca c'est abusé par contre,on en avait parlé.

[_Spin]

Les musulmans mentent y'a rien à remettre dans son contexte, ce qu'il y a écrit il faut l'appliquer.

Heu, c'est intégriste, ça...

A une époque où le monde musulmans était plus dynamique et plus productif qu'aujourd'hui, on y a développé le concept d'ijtihad, donc réflexion et adaptation des textes. Mais c'était un temps où il était admis en haut lieu que si le Coran interdit d'associer quoi que ce soit à Dieu, on ne doit pas associer le Coran à Dieu.

à+

[Mr Abricot]

Quelle époque ?

[_Spin]

Quelle époque ?

L'âge d'or de la civilisation islamique, le mutazilisme, neuvième et dixième siècles pour nous en très gros (avec quand même des hauts et des bas).

à+

[JO]

si on pouvait remettre le titre dans un intitulé correct, ça irait déjà mieux .
-------------------
Voilà, c'est fait.
Magnus.

[_athéesouhaits]

le concept de contexte est très pratique pour les musulmans..ça leur permet de jongler avec les textes pour mieux faire passer leur idéologie..
ils font appel au contexte quand ça les arrange .quand on parle des versets guerriers ils tentent de nous faire croire qu'il concernaient les non musulmans de l'époque (ce qui est faux).Par contre lorsqu'on leur dit que le voile etait lié au contexte de l'époque (agression des femmes) là il ne sont plus d'accord ...plus de contexte...la loi s'applique encore aujourd'hui car cela les arrange...
le coran est universel et intemporel aux yeux des musulmans...
ils en sont prisonniers...
il n'y a pas d'interprétation possible du coran...la parole divine doit etre acceptée et appliquée dans son ensemble telle qu'elle est ecrite dans le coran...
les musulmans n'ont pas d'alternative ...
le contexte est une ruse (takya) pour nous tromper..


nous ne sommes pas dupes.

[Mr Abricot]

Mais c'est complètement intenable comme position !

[_athéesouhaits]

la fin justifie les moyens

[yacoub]

Quelle époque ?

L'âge d'or de la civilisation islamique, le mutazilisme, neuvième et dixième siècles pour nous en très gros (avec quand même des hauts et des bas).

à+

Celui qui a fermé les portes de l'ijtihad est Al Ghazali, mort en 1111, appelé la preuve de l'islam, il haïssait la philosophie grecque et a jeté l'anathème sur ces musulmans qui parlait d'Aristote, de Platon et de Socrate, ces "terribles noms".

Même aujourd'hui, on préfère étudier ce fanatique plutôt que les grecs.
Il n y a plus de philosophe en terre d'islam. Il n y a que des docteurs en scolastique islamique.

[JO]

Il y en a de moins en moins partout .

[reed_hur]

Mais personnellement, ce que tu relèves la, est la raison pour laquelle je ne comprends pas pourquoi certains endoctrinés parlent de texte universel alors qu'il s'agit la plupart du temps de choses très temporelles. Et le plus incroyable c'est que ça ne choque personne que ces choses temporelles soient prisent comme universelles sans aucune vision sur l'avenir.

Toutes tes réactions, calomnies sont les mêmes, ils suivent ce même schéma décrit que répètent ceux qui nient le coran. Car en vérité le coran et ce à ces premiers versets ne laisse pas la place à l'indécision soit tu es croyant ou on te propose d'apprendre à le devenir ou soit ou tu ne crois pas, et après ta lecture si tenter que tu ailles au bout tu ne peux qu'en ressortir révolter, répugner et en dissension.

Car s'il est effectif que tu ne crois pas, on t'informe qu'Allah n'est plus qu'Amour qu'il est aussi Colère, qu'on ne peut pas faire uniquement ostentation et bombance de la révélation lorsqu'on la reçoit, qu'il n'y a plus de raison de craindre d'effrois Iblis/diable ou les djins/démons comme les chrétiens mais qu'on doit sublimer et élever non plus que son amour mais aussi toutes ses peurs à Dieu.

Le coran t'informe de cette loi de la causalité qui ne cesse pas à cette vie visible mais qui au contraire s'incorpore en rétribution à ce qui suit la mort. Que ça plaise ou non, il n'y a d'autre issu pour un non-croyant, tu marches par impuissance car sans t'en rendre compte sur les mauvais pas, ceux que seul le lit de la fournaise, un feu ardent saura satisfaire, qui rappel le feu des alchimistes, (aspect du feu qui transforme).
Car Allah t'endurcira dans ta révolte, prolongera ton égarement et laissera croitre la maladie qui rempli de doutes et de corruptions ton cœur, qui t'empêche de Le connaître donc de connaitre la paix et la certitude.
Donc comment un non musulman(soumis) pourrait-il laisser filtrer l'ombre d'une complaisance ? si c'est le cas, c'est que sa conversion est imminente ou qu'au fond de lui il croit. Ce n'est que lumières sur lumières ou ténèbres sur ténèbres.

Donc avant d'aller pensé à une application qui dépasse la portée de ton entendement, observe, toi d'abord, tu répètes ces mêmes schémas ancestraux, la preuve le coran est universel dans la psychologie qu'il annonce.

Aussi je constate qu'il est triste que les musulmans aient désertés ces lieux au point que d'autres intervenants d'usage réfractaire à l'islam comme spin se sentent presque obliger de nuancés certains de vos propos ignares .

Cordialement.

[Mr Abricot]

Et donc ???

[reed_hur]

Puis puisque tout est à remettre dans son contexte, plus rien n'est valable aujourd'hui ?

Rien n'est valable.
Refuser le contexte ça revient à vouloir déterminer un événement comme profondément mauvais ou bon, or un évènement c'est une manifestation ajouté à un ensemble de conditions, et il n'y a que le contexte qui détermine le sens et l'existence d'un évènement.
Maintenant si on va un peu plus loin, moi qui trouve ta question réellement insensé, il m'apparait que par ces mêmes doutes qui la ruine et voulant faire l'économie de ta réflexion, tu veux définitivement catégoriser l'islam dans l'une de ces deux uniques cases que ta pensée duelle dominer par les obsessionnelles vibrations de la peur t'alloue, bien/mal, finalement tu sembles pencher pour le mal. Enfin bon, c'est pas mon problème. Et ce n'est pas le coran qui niera ta liberté en terme de choix.
"Dis : La vérité vient de Dieu, que celui qui veut croire croie, et que celui qui veut être infidèle le soit. " (s18 - v28)

[Mr Abricot]

Je cherche à comprendre, et je n'intéresse aux traditions islamiques seulement à chaque fois qu'on touche des points sensibles on me répond "Infidèle ! Seul Allah comprends les choses" ...

[_athéesouhaits]

29. Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie". Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure!


le non croyant est voué a la souffrance en enfer. !!!
quelle tolerance !!!
bravo l'islam...religion soit disant de paix..et de tolérance..
comment ne pas etre islamophobe quand on lit ça!!

[yacoub]

Il y en a de moins en moins partout .

C'est vrai, mais en terre d'islam, des ignares, cruels et barbares, remplis de coran, les sacrifient à Allah comme ont été sacrifié Matoub Lounes, Cheb Hasni, Mohamed Boucebsi, Tahar Djaout, Farag Foda.

Pour sauver leur vie, il ne leur reste que la fuite comme Latifa Ben Mansour ou Assia Djebar ou Nawal Sadaoui.

le non croyant est voué a la souffrance en enfer. !!!
quelle tolerance !!!
bravo l'islam...religion soit disant de paix..et de tolérance..
comment ne pas etre islamophobe quand on lit ça!!

Sami Aldeeb a fait sur son blog l'éloge de l'islamophobie ainsi qu'Ali Sina dans son forum.

L'islam n'est pas une race mais une doctrine poltico-relifieuse responsable de millions de morts depuis l'année 622 jusqu'à maintenant.

[gaston21]

Ouf! Figurez-vous que, ce matin, j'étais entouré de " bronzés ", tout à fait inconscient du danger que je courais ! Au milieu de mon marché de Chenove, que je me plais à appeler marché de Marrakech, je me sentais même en sécurité ! Il y avait sans aucun doute des bombes cachées sous les cagettes . Quelques rares barbus , sans doute des terroristes en devenir... Curieux, j'ai même recueilli des sourires de cette population si dangereuse...