Re: Islam en Europe : perceptions et réalités

par _athéesouhaits Lun 26 Mar 2012 - 18:18

Krinou a écrit:
athéesouhaits a écrit:y'en a même qui refusent qu'on offre un bonbon a leur enfant car il peut y avoir de la gélatine de porc dans la compo du bonbon..
faut etre vraiment atteint !
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi.
Chacun est libre de consommer ce qu'il souhaite et effectivement si des bonbons contiennent de la gélatine de porc, ils sont en droit d'en être informés et de ne pas en consommer s'ils ne le souhaitent pas, c'est aussi ça la liberté.
je ne vois pas pourquoi le fait de ne pas vouloir consommer quelque chose fait de vous un être "atteint".

Désolé mais j'ai du mal avec les extrémistes obscurantistes.!
bien sur qu'ils ont le droit ..mais il faut avoir atteint un sacré niveau d'intolérance fanatique pour en arriver là..
la gélatine de porc dans un bonbon est infinitésimale!

par _Krinou Lun 26 Mar 2012 - 18:37

athéesouhaits a écrit:
la gélatine de porc dans un bonbon est infinitésimale!

Tu parles ainsi parce que tu n'es pas croyant, mais pour un musulman, il faut comprendre que même si c'est en quantité infinitésimale comme tu le dis, ce sera toujours trop.
Un interdit est un interdit et aussi absurde que cela puisse te paraître, ils sont en droit de pouvoir suivre cet interdit si cela leur sied.
Je te prend un autre exemple. Pour les allergiques aux arachides, il est normal qu'il soit mentionné sur les étiquettes que tel ou tel aliment contient de la cacahuète, des noix, des noisettes, etc, car même en quantité infinitésimale, cela est suffisant pour déclencher une crise pourquoi cela serait-il différent pour la gélatine de porc ?
Quelles que soient les raisons, il est normal que nous soyons informés de ce que nous mangeons.
D'ailleurs, ce qui vaut pour l'un vaut pour l'autre.
J'estime qu'il serait normal de savoir si la viande que nous consommons est hallal ou pas.

Quoi qu'il en soit, l'interdiction de la viande de porc dans la religion musulmane n'est vraiment pas ce qui me choque le plus.
Il y a d'autres choses bien plus critiquables dans cette religion.

par _mister am Lun 26 Mar 2012 - 18:48

Vous refusez toujours d'ouvrir les yeux et d’être positifs pour une fois; au lieu de ça vous cultiver la haine contre les musulmans. Soyez pour une fois véridique en vous mêmes! interroge

par yacoub Lun 26 Mar 2012 - 19:00

athéesouhaits a écrit:combien de prix nobel musulmans ?
combien de compositeurs de sculpteurs de plasticiens reconnus ?
combien d'ecrivains d'architectes, de scientifiques?
l'islam n'est pas une idéologie permettant l'expression, la recherche, la modernité..
l'islam est sclérosé...
que peut il nous apporter culturellement parlant de nouveau? rien!
l'islam c'est le moyen age, et ça le restera encore longtemps d'après moi!

Il y a un Prix Nobel de Physique, malheureusement il est Ahmadi et la secte Ahmadi n'est pas reconnue comme musulmane alors que les Druzes et les Noçaïris, eux sont reconnues.

En littérature, il y a Naguib Mahfouz, ses livres sont censurés en Égypte mais on les trouve en Occident.

Naguib Mahfouz a reçu des coups de couteau d'un fou de Mahomet, il a réussi à s'en sortir mais pas Farag Foda, égorgé pour son livre Non à la Charia.

Les sculpteurs et peintres sont, en général, des arabes chrétiens, Mahomet n'aimant aucun de ces arts.

La musique est aussi haram en islam excepté les musiques religieuses et les musiques militaires
qui se confondent d'ailleurs car il y a interminables "Allahou akbar".

« Aucune colonisation n’est allée aussi profond que celle de l’islam et des Arabes »
Les populations colonisées se voient "dépouillées de toute vie intellectuelle" ; il y a une "hystérie musulmane", une "tyrannie" de l'islam

(« Notre civilisation universelle », Le Débat, Paris, n° 68, p. 86)

V.S. NAIPAUL,
prix Nobel indien de littérature interdit de séjour dans tout pays musulman
même la Turquie a refusé le visa pourtant il est marié à une musulmane.

par _Spin Lun 26 Mar 2012 - 19:01

mister am a écrit:Vous refusez toujours d'ouvrir les yeux et d’être positifs pour une fois; au lieu de ça vous cultiver la haine contre les musulmans. Soyez pour une fois véridique en vous mêmes!

"Haine", ça a un sens précis et fort. Où as-tu vu de la haine ?

à+

par _athéesouhaits Lun 26 Mar 2012 - 19:04

mister am a écrit:Vous refusez toujours d'ouvrir les yeux et d’être positifs pour une fois; au lieu de ça vous cultiver la haine contre les musulmans. Soyez pour une fois véridique en vous mêmes!

tiens t'es là toi?
salam aleikoum saint am

par _athéesouhaits Lun 26 Mar 2012 - 19:05

Krinou a écrit:
athéesouhaits a écrit:
la gélatine de porc dans un bonbon est infinitésimale!
Tu parles ainsi parce que tu n'es pas croyant, mais pour un musulman, il faut comprendre que même si c'est en quantité infinitésimale comme tu le dis, ce sera toujours trop.
Un interdit est un interdit et aussi absurde que cela puisse te paraître, ils sont en droit de pouvoir suivre cet interdit si cela leur sied.
Je te prend un autre exemple. Pour les allergiques aux arachides, il est normal qu'il soit mentionné sur les étiquettes que tel ou tel aliment contient de la cacahuète, des noix, des noisettes, etc, car même en quantité infinitésimale, cela est suffisant pour déclencher une crise pourquoi cela serait-il différent pour la gélatine de porc ?
Quelles que soient les raisons, il est normal que nous soyons informés de ce que nous mangeons.
D'ailleurs, ce qui vaut pour l'un vaut pour l'autre.
J'estime qu'il serait normal de savoir si la viande que nous consommons est hallal ou pas.

Quoi qu'il en soit, l'interdiction de la viande de porc dans la religion musulmane n'est vraiment pas ce qui me choque le plus.
Il y a d'autres choses bien plus critiquables dans cette religion.

la gélatine de porc n'a jamais tué personne.

par _Krinou Lun 26 Mar 2012 - 19:07

La question n'est pas là Atchoum, ils sont en droit d'être informés de ce qu'ils consomment, cela me semble normal.

par _mister am Lun 26 Mar 2012 - 19:14

athéesouhaits a écrit:
mister am a écrit:Vous refusez toujours d'ouvrir les yeux et d’être positifs pour une fois; au lieu de ça vous cultiver la haine contre les musulmans. Soyez pour une fois véridique en vous mêmes!
tiens t'es là toi?
salam aleikoum saint am

wa aleykoum salam wa rahmatoulah.

par yacoub Lun 26 Mar 2012 - 19:15

Spin a écrit:"Haine", ça a un sens précis et fort. Où as-tu vu de la haine ?

à+

C'est une projection.
C'est Mahomet qui avait la haine de tout ce qui n'est pas musulman.
Le mot amour ne figure pas une seule fois dans le coran.
Allah alias Mahomet veut une obéissance totale et aveugle.

« Parmi les religions, l’islam doit être comparé au bolchevisme plutôt qu’au christianisme ou au bouddhisme. Le christianisme et le bouddhisme sont avant tout des religions personnelles, avec des doctrines mystiques et un amour de la contemplation. L’islam et le bolchevisme ont une finalité pratique, sociale, matérielle dont le seul but est d’étendre leur domination sur le monde. »
Bertrand Russel.

par gaston21 Lun 26 Mar 2012 - 21:57

Atlantico...Tiens, ça sent le Sofitel et DSK...Il était le premier sur le coup...Bizarre, vous avez dit bizarre ? Un journal de la bonne droite ! On y trouve même Patrick Buisson, ce n'est pas peu dire...Alors, question objectivité, il faudra repasser !

par meulan Lun 26 Mar 2012 - 23:34

Félicitations à tous pour vos capacités à pourrir un thread dont vous n'avez même pas compris le thème... ou fait semblant de ne pas le comprendre.

bravo

par _Krinou Lun 26 Mar 2012 - 23:41

Moi aussi ?
Pourtant, je n'ai pas l'impression d'avoir été hors-sujet.

par _Spin Mar 27 Mar 2012 - 6:39

gaston21 a écrit:Atlantico...Tiens, ça sent le Sofitel et DSK...Il était le premier sur le coup...Bizarre, vous avez dit bizarre ? Un journal de la bonne droite ! On y trouve même Patrick Buisson, ce n'est pas peu dire...Alors, question objectivité, il faudra repasser !

Tu penses que sur un tel sujet on est plus objectif à gauche ? A supposer d'ailleurs que ça se joue entre la droite et la gauche, on trouve tous les points de vue des deux côtés. Même au FN il y a de sérieuses connivences avec l'Islam voire l'islamisme.

à+

par _athéesouhaits Mar 27 Mar 2012 - 8:36

meulan a écrit:Félicitations à tous pour vos capacités à pourrir un thread dont vous n'avez même pas compris le thème... ou fait semblant de ne pas le comprendre.

c'est vrai
j'ai pas bien compris ou tu voulais en venir!
désolé! se tape tête

par yacoub Mar 27 Mar 2012 - 20:30

Spin a écrit:[
Tu penses que sur un tel sujet on est plus objectif à gauche ? A supposer d'ailleurs que ça se joue entre la droite et la gauche, on trouve tous les points de vue des deux côtés. Même au FN il y a de sérieuses connivences avec l'Islam voire l'islamisme.

à+

C'est sûr que Jean Marie Le Pen déteste plus les juifs que les arabes.
Il est allé en Irak voir Saddam, il a été reçu par Hassan II.
Il se retrouve dans les gouvernements musclés des pays d'islam
mais Israël, c'est horrible.

par _Krinou Mar 27 Mar 2012 - 20:35

Spin a écrit: Même au FN il y a de sérieuses connivences avec l'Islam voire l'islamisme.

Punaise ! J'en apprends une bonne là !
Elle se traduit par quoi cette connivence ?

par yacoub Mar 27 Mar 2012 - 20:39

gaston21 a écrit:Atlantico...Tiens, ça sent le Sofitel et DSK...Il était le premier sur le coup...Bizarre, vous avez dit bizarre ? Un journal de la bonne droite ! On y trouve même Patrick Buisson, ce n'est pas peu dire...Alors, question objectivité, il faudra repasser !

Ne jette pas la pierre à la Droite
Je suis derrière.

par _Krinou Mar 27 Mar 2012 - 20:57

yacoub a écrit:
Ne jette pas la pierre à la Droite
Je suis derrière.

J'ai pas compris.

par yacoub Mar 27 Mar 2012 - 21:07

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par _Spin Mar 27 Mar 2012 - 21:33

Krinou a écrit:
Spin a écrit: Même au FN il y a de sérieuses connivences avec l'Islam voire l'islamisme.
Punaise ! J'en apprends une bonne là !
Elle se traduit par quoi cette connivence ?

Vieille histoire ! Jean-Marie Le Pen, quand ça l'arrange et seulement quand ça l'arrange, assure avoir été, lors de l'expédition de Suez en 1956, le seul officier français à se préoccuper d'enterrer les morts égyptiens selon le rite islamique. Il rappelle (quand ça l'arrange) qu'il a perdu son oeil dans une bagarre pour une élection où il soutenait la candidature d'un ami musulman. Il y a toujours eu des musulmans (plutôt anciens harkis mais bien musulmans) dans les hautes instances du FN. Enfin, avec les islamistes, ils ont en commun la haine des juifs, la haine de l'Amérique, la haine de la démocratie. Il y a de sérieuses raisons de penser que les islamistes ont voté pour lui, que ça explique la sous-estimation systématique des sondages.

Quand à Marine, de la même façon elle doit savoir rappeler à bon escient qu'en tant qu'avocate elle a défendu des musulmans menacés d'expulsion.

à+

par _Krinou Mer 28 Mar 2012 - 0:30

Merci Spin pour les précisions, j'ignorais tout cela.
J'ai toujours pensé que la famille Le Pen détestait tout ce qui n'est pas français. rire

par yacoub Jeu 29 Mar 2012 - 19:24

En cas de victoire, Marine Le Pen promet de dissoudre le CFCM (Consil Français du Culte Musulman) qui n'est que que le paravent vertueux de l'UOIF, organisme des fascistes verts, Frères Musulmans, fondés par Hassan Al Banna.

C'est dans le Parisien Libéré d'aujourd'hui.