Re: Le regard de l'autre.

[zizanie]

L'appel à Dieu répond à la solitude ontologique, pas à la peur, comme disent les incroyants .

L'appel de Dieu répond à toutes les questions mais ce n'est pas une réponse en soit, c'est un joker.
Mais qu'est-ce que cette solitude ontologique, si ce n'est une peur existentielle?

[JO]

c'est bien le problême : il n'y a pas d'abonné ... On fait toujours un faux numero !

[gaston21]

Par pitié au moins, si l'amitié est absente, traitez JO avec plus de respect et de civilité. D'autres sont partis pour moins que ça. Vous voulez des noms ? On peut ne pas être d'accord avec quelqu'un sans le traiter avec mépris . Jo a eu une vie bien remplie, et le malheur ne l'a pas épargnée; malgré cela, elle a gardé la vaillance et elle montre par ses interventions , d'une part sa grande culture , d'autre part la qualité de son raisonnement et la volonté de toujours progresser. Combien le font à son âge ? JO, je t'assure de mon amitié, de mon respect et je te dis : "Tiens bon!". J'incite mes amis forumistes à lui apporter son soutien . Il faut que JO reste parmi nous!

[JO]

La conscience, peut-être, comme l'echo d'une réponse ?
"

L'oeil a-t-il disparu ? » dit en tremblant Tsilla.
Et Caïn répondit : " Non, il est toujours là. »
Alors il dit: « je veux habiter sous la terre
Comme dans son sépulcre un homme solitaire ;
Rien ne me verra plus, je ne verrai plus rien. »
On fit donc une fosse, et Caïn dit « C'est bien ! »
Puis il descendit seul sous cette voûte sombre.
Quand il se fut assis sur sa chaise dans l'ombre
Et qu'on eut sur son front fermé le souterrain,
L'oeil était dans la tombe et regardait Caïn."

Sacré Victor Hugo , encore un génie qui avait des défauts!

[JO]

calme-toi Gaston ! merci, ton amitié me touche , mais je ne partirai que si on me met dehors . Il n'en est pas question ? Les escarmouches du forum ne sont que des bisbilles sans portée .
Je crains que ton aide ne renforce les rancunes, au lieu de les apaiser . Je trouve ça plutôt stimulant, finalement !
Surtout pas de coalition, hein ?

[zizanie]

Oui, mais Victor Hugo dit magnifiquement qu'on ne peut se séparer de sa conscience et surtout lorsqu'elle est mauvaise conscience.
De nos jours (mais probablement depuis toujours) certains meurtriers n'ont aucune mauvaise conscience.
Le verdict contre Anders Behring Breivik, jugé pour la mort de 77 morts l'an dernier en Norvège, sera rendu le 24 août, a annoncé la juge Wenche Elizabeth Arntzen aujourd'hui à la fin du procès de l'extrémiste de droite.

Au dernier jour de son procès, l'extrémiste de droite de 33 ans a demandé à être acquitté, estimant avoir perpétré les attaques du 22 juillet 2011 pour protéger les "Norvégiens de souche" contre l'islam et le multiculturalisme.
Source le figaro

[JO]

ça, c'est le mystère angoissant suprême : le mal qui se revendique pour bien! Le triomphe de l'ideologie . Ce n'est pas pour rien qu'Hitler avait renversé la svastika .

[Bulle]

Il faut que JO reste parmi nous!

Mais bien sûr qu'il faut que JO reste parmi nous, c'est un spécimen rare voyons ... Tant d'année de "spiritualité intensive" pour en arriver à ce niveau zéro de charité face à la souffrance d'autrui, et à ce rang d'hypocrisie (dénigrant le forum partout où elle le peu et surtout où on ne peut pas répondre), ce n'est pas banal tout de même

[Geveil]

Ah,je ne savais pas qu'elle dénigrait le forum partout où elle le peut. C'est vrai, JO ?

[Geveil]

L'appel à Dieu répond à la solitude ontologique, pas à la peur, comme disent les incroyants .

L'appel de Dieu répond à toutes les questions mais ce n'est pas une réponse en soit, c'est un joker.
Mais qu'est-ce que cette solitude ontologique, si ce n'est une peur existentielle?

Cette solitude ontologique, je la définis comme étant l'impossibilité de vivre la vie des autres, je suis au centre de l'univers et n'ai pas accès à ce qu'ils ressentent, sauf par la poésie ou la parole, mais ces paroles, c'est en moi qu'elles résonnent. La solitude ontologie, est précisément le corollaire de l'unité de l'Être.

[JO]

pour Geveil :
pas le forum : il m'arrive de rencontrer des anciens qui ont eu, comme moi, quelque souci de ... liberté d'expression. Mais la modération est souveraine et n'a pas à être remise en question . Je n'ai pas voulu être modératrice, au début, quand je n'étais pas encore le diable, pour ne pas avoir la tentation de la censure . Elle est pourtant nécessaire . J'ai fait chorus, oui, ici ou là, , en témoignant, pas en mentant .
Deux fois : en privé sur la Table Ronde et chez Illibade , une fois , un jour d'amertume . Je n'aurais sans doute pas dû... je ne sais pas . Vous voulez que Bulle copie/colle ? pas d'objection à cela .

[zizanie]

Cette solitude ontologique, je la définis comme étant l'impossibilité de vivre la vie des autres, je suis au centre de l'univers et n'ai pas accès à ce qu'ils ressentent, sauf par la poésie ou la parole, mais ces paroles, c'est en moi qu'elles résonnent. La solitude ontologie, est précisément le corollaire de l'unité de l'Être.

Bon, être le centre de l'univers, diantre! Pas modeste le lion!
Tu ne penses pas que l'empathie puisse-être possible?

[Bulle]

(...) chez Illibade , une fois , un jour d'amertume . Je n'aurais sans doute pas dû... je ne sais pas . Vous voulez que Bulle copie/colle ? pas d'objection à cela .

Pas le forum ? Une fois ? Tu prends vraiment les gens pour des cons JO...

[Geveil]

Si, l'empathie existe, mais c'est un ressenti à l'intérieur de toi. Tout ce que tu vis est à l'intérieur de toi, et donc tu es aussi le centre de l'univers.

[Jipé]

Géveil tu n'as pas lu ici ?
Sympa hein ?

[Geveil]

JIPE:

[zizanie]

Si, l'empathie existe, mais c'est un ressenti à l'intérieur de toi. Tout ce que tu vis est à l'intérieur de toi, et donc tu es aussi le centre de l'univers.

Je comprends ce point de vue mais je le dépasse et ne me sens que le centre de ma petite personne. Il est possible et c'est heureux de s'abstraire par la pensée de son égocentrisme primitif. L'empathie est un ressenti interne mais qui fonctionne en "feed-back" avec le ressenti interne de l'autre qui s'exprime par un dialogue corporel non verbal pour l'essentiel. Ressentir ce que l'autre ressent n'est pas un vain mot et c'est même la base de l'éducation parentale de l'enfant.

[Bulle]

Si, l'empathie existe, mais c'est un ressenti à l'intérieur de toi.

Mais ce ressenti résonne aussi chez l'autre et relie. Que cela ne résonne pas de la même manière chez toi ou chez l'autre n'a que peu d'importance, le lien est bel et bien là...

[Geveil]

C'est à l'intérieur de toi que ça résonne et que tu sais que le lien est là.

[JO]

mais l'autre est encore toi, puisque tout est relié . Ce n'est pas la même note mais c'est quand même un accusé de réception, puisqu'il y a echo, résonance .

[JO]

Je pense toujours , en disant ça, à Edmond Dantes , tapant des coups dans le mur de sa prison... et, un jour, d'autres coups résonnent : il n'est plus seul!

[zizanie]

C'est à l'intérieur de toi que ça résonne et que tu sais que le lien est là.

Il suffit de savoir au fond de soi que le lien est la pour rompre cette solitude ontologique.

[Jipé]

C'est à l'intérieur de toi que ça résonne et que tu sais que le lien est là.

Ne pas oublier dans la démarche empathique il y a identification intuitive "à l'autre"...

[zizanie]

mais l'autre est encore toi, puisque tout est relié .

Sauf que cet autre toi-même n'est pas sous le joug de ta volonté (à moins de rompre le lien et de s'enfermer dans une schizophrénie).

[Bulle]

C'est à l'intérieur de toi que ça résonne et que tu sais que le lien est là.

Il suffit de savoir au fond de soi que le lien est la pour rompre cette solitude ontologique.

Voilà