Qu'auriez-vous fait ?

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Accepteriez-vous qu'un enfant soit confié au démon ?

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Total des votes : 13

Qu'auriez-vous fait ?

Message par Geveil le Dim 30 Déc 2012 - 1:44

Je viens juste de voir un film, "La tempête du siècle", écrit par King, un assez bon auteur de SF. L'histoire est celle d'une île soumise à une tempête de neige. Plusieurs personnes en meurent. C'est un démon qui en est la cause. Il laisse des messages disant qu'il s'en ira et arrêtera la tempête si les habitants lui donnent ce qu'il veut. Il prend les sept enfants de l'île en otage et exige que tous les habitants se réunissent. Lors de l'assemblée, il se présente en personne, sous l'aspect d'un homme, se dit mortel et en conséquence, demande qu'un enfant lui soit remis pour en faire son héritier spirituel auquel il transmettra tous ses pouvoirs et qui vivra des milliers d'années.
Ils ont une demi-heure pour délibérer et voter. Si le vote lui est favorable, un enfant sera tiré au sort et il l'emmènera avec lui, sinon, tout le monde mourra. Le démon est mortel mais ne peut être détruit par un humain.

Si vous viviez pareille aventure, que voteriez vous ?


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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par JO le Dim 30 Déc 2012 - 7:59

Je me suis juré de ne jamais céder à un chantage, quel qu'il soit, mais , dans les faits, on y cède . Alors, je ne sais pas si je serais fidèle à mon principe . Je ne lis jamais de SF, la vie dite normale est assez compliquée comme ça .
Je ferais un referendum, puisque la communauté est impliquée : la majorité doit être écoutée .
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Geveil le Dim 30 Déc 2012 - 9:38

JO, tu dois voter, sinon les enfants mourront, mais les adultes vivront, c'est ce qu'a promis le démon ! Or, comment vivre avec la mort des enfants sur la conscience ? Tout le monde doit voter.
Maintenant, si la majorité est pour le "non", tout le monde mourra, enfin, c'est ce que dit le démon, et il a fait la démonstration de ses pouvoirs !
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par JO le Dim 30 Déc 2012 - 10:13

Et le démon, aussi, aura perdu .Le chantage, en théorie, n'est efficace que pris au sérieux . Quand il aura tué tout le monde, il sera bien avancé, le démon . On sera tous morts mais on aura rendu son pouvoir dérisoire, n'ayant plus où s'exercer .Il mourra d'ennui à son tour . Dieu a besoin des hommes, et le tyran, d'esclaves.
L'histoire du Christ pourrait être très instructive, sur les desseins du Patéternel .
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par _dede 95 le Dim 30 Déc 2012 - 10:20

J'avoue être un fan de Stephen King, et pourtant je ne connaissais pas ce roman, je suis désolé! Pour moi c'est plus La ligne verte que Carrie au Bal du Diable! En un mot c'est plus un romancier de l'horreur à la Hitchcock que de SF!
Ceci dit j'ai voté oui, par pur matérialisme, d'un coté un enfant, de l'autre un groupe de personne! D'un coté Une victime , de l'autre plusieurs victimes!
C'est un peu rejoindre l'expression les femmes et les enfants d'abord dans le cas d'un naufrage, cela parait logique moralement mais sur quelle base bassement matérialiste?
Maintenant j'adore les enfants et je ne crois pas au démon, sauf au démon de la chair bien sûre!
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Jipé le Dim 30 Déc 2012 - 10:50

C'est la même chose que ce qu'avait proposé la philosophe britannique Philippa Foot. Une expérience de pensée met en scène un tramway dont les freins ont lâché en pleine descente. Il se dirige tout droit vers un groupe de cinq personnes qui ne pourront se dégager à temps. Vous êtes le conducteur de la machine folle et vous avez la possibilité, en appuyant sur un bouton, d’actionner un aiguillage qui vous conduira sur une voie parallèle sur laquelle ne se trouve qu’un seul piéton. Que faites-vous?...

Morale utilitariste ou morale déontologique ...?


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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Meteou le Dim 30 Déc 2012 - 11:23

J'aurai tendance à vouloir sacrifier l'enfant oui mais... si celui ci devient comme le démon dans l'avenir alors c'est reculer pour mieux sauter

Du coup, je préfère sacrifier toute l'ile pour en finir avec le vilain méchant

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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par troubaadour le Dim 30 Déc 2012 - 11:32

Le démon a deux points faibles :
1 - il est mortel
2 - il a besoin d'un héritier rapidement.

Donc il est en position de faiblesse et bleuf car jamais il ne se permettra de tuer tout le monde tant qu'il n'aura pas son héritier.

On est donc en position de force, car le démon a besoin de nous.

On négocie : Ni oui ni non mais que nous propose-t-il en échange d'un héritier ?

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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par JO le Dim 30 Déc 2012 - 11:54

Très bien raisonné, Troubadour : chercher la faille, chez le tyran .
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Geveil le Dim 30 Déc 2012 - 14:16

JO a écrit:Très bien raisonné, Troubadour : chercher la faille, chez le tyran .
Le démon s'en moque, il a encore quelques centaines d'années à vivre, largement de quoi obtenir ce qu'il veut.
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Geveil le Dim 30 Déc 2012 - 14:18

Vous discutez, vous discutez, c'est bien, le démon avait donné une demi-heure pour délibérer.
Moi, je vous donne une semaine, si à la fin de la semaine vous n'avez pas voté, vos enfants mourront.
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Jipé le Dim 30 Déc 2012 - 14:25

Mais d'entrée, le choix est faussé...Une décision virtuelle ne peut pas remplacer une réelle décision/implication, l'émotionnel n'est pas équivalent.
Même avec de l'imagination, notre jugement des circonstances se fera froidement ici, et inversement dans une situation de choix en réalité.

Un vote par oui ou non, pourrait être inverse en réalité, donc...

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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Nailsmith le Dim 30 Déc 2012 - 14:36

"Entre deux maux, je choisis toujours celui que je n'ai jamais essayé" (Mae West)
Livrer des enfants au diable, l'humanité le fait à tous les jours. Donc je dis non. Le diable essayera sur un autre île, il trouvera le bon candidat à un moment donné.
En disant oui, c'est l'humanité qui se suicide. L'instrument utilisé est le remord, pour ceux qui ont la capacité d'en avoir. La logique et la raison ne sont que des antidotes aux remords.
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Geveil le Dim 30 Déc 2012 - 16:33

Jipé a écrit:Mais d'entrée, le choix est faussé...Une décision virtuelle ne peut pas remplacer une réelle décision/implication, l'émotionnel n'est pas équivalent.
Même avec de l'imagination, notre jugement des circonstances se fera froidement ici, et inversement dans une situation de choix en réalité.

Un vote par oui ou non, pourrait être inverse en réalité, donc...
Cette remarque me paraît tout à fait fondée, et JO disait:
Je me suis juré de ne jamais céder à un chantage, quel qu'il soit, mais , dans les faits, on y cède .
.D'ailleurs, le réalisateur joue sur le registre émotif du spectateur, gros plans sur les visages terrifiés des villageois, enfants respirant l'innocence hypnotisés par le démon, engueulades, etc. Ce n'est pas une raison pour ne pas jouer le jeu par l'imagination, non ?
Parmi les arguments en faveur du non, il y en a un qui n'a pas encore été mentionné ici ni dans le film, d'ailleurs. Je l'attends avec impatience.
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Meteou le Dim 30 Déc 2012 - 16:39

En même temps, si le démon est comme toutes les femmes l'imaginent un beau brun ténébreux ayant la beauté du Diable alors il trouvera facilement une donzelle pour en faire un lui même

J'ai eu cette pensée en pensant à ma copine et moi diable fourche

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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Jipé le Dim 30 Déc 2012 - 16:41

La morale déontologique voudrait qu'on n'accepte pas de tuer ou faire tuer une personne pour la survie des autres, ce serait une immoralité.

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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par JO le Dim 30 Déc 2012 - 16:49

Il faut dire non au chantage, ne serait-ce que pour que le mal ne passe pas par soi .
Dans le cinquième cercle,le héros de Soljenitsyne adopte le refus de céder, quelles que soient les conséquences, pour interrompre le fil du mal, de la délation, de la tyrannie . C'est le principe et l'amorce de toute résistance : le mal ne doit pas passer par moi .Le refus de jouer le jeu du démon est la seule façon de le mettre en échec .
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Geveil le Dim 30 Déc 2012 - 18:51

JO a écrit:Il faut dire non au chantage, ne serait-ce que pour que le mal ne passe pas par soi .
C'est un bon argument, que j'adopte, mais ce n'est pas seulement à cela que je pense.
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Bulle le Dim 30 Déc 2012 - 20:49

Geveil a écrit:Ils ont une demi-heure pour délibérer et voter. Si le vote lui est favorable, un enfant sera tiré au sort et il l'emmènera avec lui, sinon, tout le monde mourra. Le démon est mortel mais ne peut être détruit par un humain.
Si vous viviez pareille aventure, que voteriez vous ?
Je ne donne pas l'enfant pour deux raisons :
- la première étant le réflexe de refuser le chantage,
- la seconde est qu'après réflexion le réflexe est conforté : lui donner l'enfant c'est assurer la transmission de ses pouvoirs nocifs, donc une forme d'éternité qui reproduira les méfaits, les souffrances, les chantages etc...
Et puis puisque les humains sont mortels : un peu plus tôt ou un peu plus tard... sourire

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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Ling le Dim 30 Déc 2012 - 20:59

Vu que le démon attache une importance à l'assemblée, celle-ci pourrait le menacer de suicide collectif.

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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par troubaadour le Dim 30 Déc 2012 - 21:09

Oui Stirica quoiqu'il en soit il faut répondre par autre chose que par oui ou par non.
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Ladysan le Dim 30 Déc 2012 - 22:13

Geveil, il faut juste croire que c'est vrai cette histoire? Car je ne crois pas au démon...

Dois-je voter quand-même?
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Geveil le Dim 30 Déc 2012 - 22:36

Bulle a écrit:Et puis puisque les humains sont mortels : un peu plus tôt ou un peu plus tard... sourire
Bravo! Quand je regarde un film comme celui-là, je fantasme et imagine que je suis un des villageois, et je leur aurais dit exactement ça, mais encore autre chose. Quoi ?
Au fait, ces villageois vont tous à la messe le dimanche l'assemblée se tient dans l'église.
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Geveil le Dim 30 Déc 2012 - 22:36

Ladysan a écrit:Geveil, il faut juste croire que c'est vrai cette histoire? Car je ne crois pas au démon...

Dois-je voter quand-même?
Si tu as des enfants, il vaut mieux que tu votes Twisted Evil
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Re: Qu'auriez-vous fait ?

Message par Nuage le Dim 30 Déc 2012 - 23:36

Bonjour Geveil

Je crois que le seul but de la "créature" (j'ai oublié son nom resté en page 1 du thread), est de semer la discorde dans le coeur de chacune des personnes. Pour moi il n'y a pas d'autre but, c'est une fin en soi : le tourment.

Quelle autre perspective que le remord du choix effectué ?
Le remord des moyens, des conditions, des circonstances, des gestes ....

Tu m'excuseras donc (ou respecteras), de ne pas avoir voté sur le sondage. sourire
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