Re: La pédophilie

[stana]

Que le meilleur gagne

[M'enfin]

Donc tu n'es pas passé à l'acte si je comprend bien! Alors qu'est-ce que t'as à te culpabiliser de pensées que tous les mâles ont probablement? Ce serait pas de la schizophrénie tes images mentales par hasard? Comme celles qui me disent de me jeter en bas d'un pont? Fais-toi castrer chimiquement et dis-nous si tu les as toujours. Si oui, t'inquiètes pas, tu ne pourras plus bander de toute façon. Tu n'auras qu'à t'attacher les mains derrière le dos s'il y a des enfants, et utiliser un dildo pour ta nana.

Tu rigoles mais ça peut être envisagé si je perds le contrôle, ou si je suis assailli de toutes parts et obligé de demander de l'aide en hôpital psychiatrique, ce que j'ai déjà fait....ma "nana" est au courant car je lui ai tout dit et une fois je l'ai renvoyée plus tôt que prévu pour me faire interner à cause de pensées pédophiles tournant en rond dans ma tête sans pouvoir percer   (c'était la guerre des tranchées).
Le problème n'est pas de bander. Quand tu bandes (à partir d'images ou de pensées pédo),tu as déjà perdu la guerre.
J'en profite pour dénoncer les sites porno qui mettent en avant des "teens" qui ressemblent à des enfants ou des pré-ado. Je ne veux pas avoir a faire à ces sites quand je recherche du porno sur le net ! J'ai droit à une vie virtuapornographique quand même ! sans que des images borderlines m'obligent a d'abord débander pour repartir sur des bases saines. C'est lassant...

Suis presque sûr que c'est des hallucinations ton affaire, donc ça ne voudrait pas nécessairement dire que tu es dangereux pour les enfants, en tout cas pas plus que ceux qui voient des araignées le sont pour les araignées qu'ils voient. Je suppose que face à une araignée réelle, ils ne passeraient même pas à l'acte, parce qu'ils n'auraient plus peur. Sinon, il y a des moyens très efficaces maintenant de faire disparaître les phobies: la mise en situation progressive. Demande à un spécialiste s'il croit qu'il peut traiter ton obsession comme une phobie. On sait jamais!

[aleph]

. Demande à un spécialiste s'il croit qu'il peut traiter ton obsession comme une phobie. On sait jamais!

Ce n'st pas une phobie, c'est une philie

Moi j'ai mieux, une bonne lecture :
Moi et Lui --- Alberto Moravia !! :

[stana]

Il y a quelques cas exceptionnels que j'hésite à appeler pédophilie, mais il faut que ça reste ça: quelques exceptions qui confirment la régle, et surtout pas des exemples donc des précédents.

Il y a la cas, assez connu, d'une femme d'une trentaine d'années, amoureuse de son élève de 13 ans-lequel avait, paraît-il, beaucoup de maturité pour son âge à tout egars. Elle a-parait-il aussi-tenté de lutté contre ses sentiments, mais il s'agissait vraiment du grand amour, de part et d'autre-il aurait juste mieux valu qu'ils se soient connus quelques années après...au bout du compte elle est tombée enceinte et on a appris que le père ètait ce jeune adolescent.
La femme a été en prison et a suivis une thérapie obligatoire, au cours de laquelle elle devait notament dire à ses enfants: "Maman est une violeuse d'enfant. Je vais essayer de ne pas vous violer, mais il vaut mieux que vous ne vous approchiez pas trop près de moi." C'ètait superflu mais elle n'avait pas le choix.
A sa sortie elle est de nouveau tombée enceinte, alors qu'elle ètait sensée ne plus revoir le garçon. Aussi choquant que ça paraisse-et que ça le serait dans une situation ordinaire-leur amour était trop fort.
Cette fois elle est restée en prison pendant 10 ans. Le jeune homme ne l'a pas abandonné-il voyait d'autres femmes à l'extèrieur, par besoin, ce qu'elle comprenait, mais il l'attendait, elle ètait son seul véritable amour. A sa sortie ils se sont mariés et ne se sont plus jamais quittés.
Il y a eu une interview où l'on voyait le couple dans sa maison, visiblement très uni en dépit de la différence d'âge. Ils ont témoigné être très heureux; ils regrettent juste d'avoir perdu 10 ans.

Il est normal que cette femme ai eu une peine-encore une fois il ne faudrait pas que ce soit un précédent dont abuseraient de vrais pervers-mais je pense que la durée fut excessive. Je ne crois pas qu'elle ètait pédophile mais plutôt qu'elle a rencontré celui qui ètait manifestement destiné à être l'homme de sa vie-leur amour était sérieux puisqu'il a triomphé de tout-au mauvais moment.
Un cas tout-à-fait à part.

En revanche, il y a eu le cas d'une institutrice qui a séduit son èlève de 11 ans-il était déjà apte à avoir des rapports sexuels-se croyant follement amoureuse de lui, et voulant croire, comme nombre de pédophiles, que c'ètait réciproque et qu'elle ne faisait rien de mal. Elle le prenait vraiment pour un homme et il a été dis, plus tard, qu'elle vivait complètement en-dehors de la réalité.
Le gamin a finit par se confier-ces rapports le perturbaient plus qu'autre chose. La femme a été condamnée.
Ce cas n'est pas vraiment comparable au précédent: il s'agissait d'un enfant plus jeune-à ces ages-là deux ans c'est beaucoup, et puis surtout il ne s'agissait que d'une illusion de passion, pas partagée d'ailleurs, et qui a plutôt traumatisé le jeune garçon.

Peut-être que certaines situations sont à prendre au cas par cas. De rares situations...

[M'enfin]

Des ados traumatisés parce qu'une femme s'intéresse à eux?? Impossible! Ça prend bien une femme pour croire ça!

[stana]

Ca doit dépendre desquels. Certains témoignent plus tard avoir été perturbés dans leur pré-adolescence et le cours naturel de leur sexualité, d'autres non. C'est l'avis des psys-c'est sûr que ce n'est pas une science exacte, d'ailleurs je n'y fais allusion que quand ça m'arrange lol-mais je suppose que c'est vrai dans ce cas, d'après tel ou tel témoignage.

[M'enfin]

Les gars deviennent frustrés de ne pas avoir pu baiser avec les filles, pas l'inverse. Les filles sélectionnent leurs partenaires, pas les gars, raison pour laquelle elles sont perturbées si elles sont forcées.

[stana]

Une femme/fille est frustrée si elle ne peux pas coucher avec l'homme/garçon qu'elle aime ou/et qu'elle désire très fort. Et tous les garçons/hommes ne sautent pas sur tout ce qui bouge s'ils ont des besoins sexuels. Il y a des femmes qui utilisent le sexe pour le sexe, non en raison de la personne; pour peu que le gars ne leur déplaise pas, c'est tout ce qu'elles demandent ( je n'affirme pas que toutes les femmes sont comme moi), alors que certains hommes sont plus sélectifs et désirent l'acte également en fonction de la personne, pas seulement de l'acte lui-même; certains ont besoin, sinon d'aimer, du moins d'estimer leur partenaire, j'en connais. Et je suis certaine que tous les hommes du forum et d'ailleurs ne sont pas comme toi, contrairement à ce que tu penses. Tu te bases sur toi-même et ce que tu as connu pour dire: c'est ça la norme. Hé bien non, il n'y a en pas, de cela je suis sûre.

 J'ai lu et entendu des témoignages d'hommes ayant été abusés-y compris par des femmes adultes-dans leur enfance ou pré-adolescence et qui l'ont mal vécu, ou en ont eu des répercutions psychologiques par la suite. Les spécialistes disent qu'on estime à tort que ce n'est pas grave parce-qu'il y a encore des clichés concernant l'initiation des garçons par des femmes...mais le traumatisme peut survenir-pas toujours mais c'est beaucoup plus fréquent qu'on l'imagine. Certains hommes se sont sentis "utilisés" après coup, et une fois adultes, ils ont eu le même comportement dépourvu d'empathie avec les femmes.

[M'enfin]

Ouais, et il y a aussi des gars qui se laissent battre par des femmes, hein?

C'est pas des gars ça, c'est même pas l'ombre d'un gars. Ce sont les gars qui battent les femmes et non l'inverse!

Ceux qui sont traumatisés par les femmes sont pas des gars, compris ou s'il faut que je me fâche?

[M'enfin]

Une femme/fille est frustrée si elle ne peux pas coucher avec l'homme/garçon qu'elle aime ou/et qu'elle désire très fort.

Si elle est frustrée, c'est parce qu'il ne l'aime pas, pas parce qu'elle ne peut pas coucher avec. Les filles n'ont qu'à lever le petit doigt pour qu'un gars s'exécute!

[stana]

Il vaut mieux entendre ça que d'être sourd. Je te plains de tout mon cœur d'être dans de tels clichés mon pauvre M'enfin.

[M'enfin]

Argument vide, c'est comme si tu n'avais rien dit.

[Jipé]

Quand vas-tu enfin comprendre mon pauvre M'enfin que tu es seul au monde avec tes idées à la con ?!

[stana]

Merci jipé

Je ne voyais pas bien l'utilité de dévellopper puisque M'enfin connaît mes idées par cœur même s'il y est inaccessible mais bon lol
Bien sûr qu'il y a des jeunes garçon à peine pubères qui sont abusés; parfois la femme a un ascendant sur eux, ils sont comme subjugués et/ou tétanisés, et ce n'est pas parce-qu'ils ont une érection purement mécanique que ce n'est pas un abus. Encore une fois, ça dépend lesquels (c'est là aussi que je me différencie de M'enfin: je ne fais pas de généralités, je ne dis pas "C'est comme ça pour tout le monde, les hommes sont comme ceci, les femmes comme cela, un homme qui ne réagit pas de telle manière n'est pas un vrai homme, c'est ça la norme etc" je sais que tout existe, qu'il n'y a pas de modèle préétabli quoiqu'on en dise). Mais c'est un fait avèré: les jeunes garçons abusés par des femmes et traumatisés après coup sont très loin d'être des exceptions, n'importe quel psy le dira.
Dire: "Ce sont les filles et les femmes qui sont abusées, un vrai garçon/homme ne l'est pas", c'est un cliché fini. C'est quoi ça, un "vrai" homme? Un "male" uniquement occuppé de ses pulsions, content qu'elles soient assouvies dans n'importes quelles circonstances?...Hé bien non, c'est une question individuelle.
Les hommes plus délicats, plus subtils, plus sélectifs dans leurs amours ne sont pas moins "hommes" que les autres, au contraire peut-être, ils sont des hommes dans le plus beau sens du terme puisqu'ils laissent parler leur humanité, ce qui les différencie des animaux qui n'accomplissent que des actes mécaniques et utilitaire-et encore, un animal mâle est parfois capable de tendresse, d'attachement envers sa femelle

Il y a des témoignages d'hommes battus qui en ont profondément souffert; d'autant plus que beaucoup de monde refuse encore de les voire comme des victimes à part entière, puisque ce sont sensé être les femmes qui sont battues...alors que ces hommes se sont tout simplement dis qu'il ètait impensable de rendre par exemple une giffle à la femme, et n'ont pas sus-même sans parler de rendre coup pour coup, ce qui n'est pas une solution-par ailleurs poser des limites, dire que c'est inacceptable et que leur relation est vouée à l'échec si elle continue. Je dirais la même chose vis-à-vis d'une femme battue. C'est dès la première giffle qu'il est bon de réagir, après c'est trop tard, la personne qui frappe l'autre se sens libre de recommencer encore et encore, et d'aller jusqu'aux coups de poing, coups de pied etc
Les hommes dans cette situation disent tous qu'une fois que l'engrenage a commencé dans leur couple, ils n'ont pas osé en parlé de peur qu'on se moque d'eux, qu'on les prenne pour des mauviettes, qu'on dise justement "Tu te laisse battre par une femme? T'es pas un homme, pas capable de te faire respecter!" Alors que tout a débuté par un excès de respect de l'Autre, de délicatesse...ceux qui ont vécu ce calvaire disent tous la même chose, y compris que l'humiliation est aussi due à la honte qu'ils ont de cette situation.
Ce sont bien des hommes. Des hommes qui ont trop respecté la femme pour réagir.
Que la personne violente physiquement et/ou psychologiquement soit un homme ou une femme (et dans une relation hétérosexuelle ou homosexuelle d'ailleurs), l'autre partenaire doit tout de suite lui dire clairement, fermement qu'il n'a pas à accepter un tel comportement et qu'il ne lui pardonnera pas si ça se reproduit. A l'autre ensuite de faire ses preuves...
Je le rèpète, tout existe et les victimes d'abus ou/et de violences diverses n'ont pas à être montrées du doigt, et surtout pas niées dans leurs souffrances, dans la réalité de l'agression, ce qui est pire pour eux. C'est mon avis et je le partage

lol M'enfin doit se sentir encore plus seul que moi

[M'enfin]

On ne peut établir de norme que par rapport à une moyenne. Si 90% des ados ne sont pas offusqués qu'une femme plus âgée qu'eux les dépucelle, alors c'est la norme. On ne peut pas faire de règles pour les exceptions.

Des hommes qui ont trop respecté la femme pour réagir.

Pas rapport! Les gars qui se laissent battre ne sont pas normaux, c'est tout.

Mais c'est un fait avéré: les jeunes garçons abusés par des femmes et traumatisés après coup sont très loin d'être des exceptions, n'importe quel psy le dira.

Quand les psys pourront se soigner eux-mêmes, ils pourront peut-être soigner les autres. Ceux qui vont les voir sont de facto des exceptions. La norme, c'est d'être normal.

[stana]

Je le sais bien, que tu ne sortiras jamais de tes clichés, quels que soient les arguments d'autrui tout noir ou tout blanc, voire même le noir c'est blanc et le blanc c'est noir lol contrairement à toi je ne cherche pas à convaincre et je m'applique à tout prendre au cas par cas sans affirmer que telle ou telle possibilité est mauvaise en sois, pourvu que personne ne soit blessé. J'ai juste donné mes impressions personnelles, je les ai suffisamment détaillées. Je laisse les autres prendre la relève ce qui me rassure c'est qu'en dépit de toutes nos autres différences, pour la pédophilie et même le sexe normal, sain nous sommes majoritairement d'autre avis que le tien

[M'enfin]

Vous avez beau être de votre avis, ça ne m'empêchera pas de me moquer de nos cochonneries!

contrairement à toi je ne cherche pas à convaincre

Qu'est-ce que ça doit être quand tu cherches à convaincre! Y a probablement plus moyen de placer un mot!

[stana]

J'ai une argumentation qui repose sur des idées et ressentis précis, je les exprime que je veuille convaincre ou non, comprenne qui pourra.

Ce n'est pas, de ma part, nier l'instinct naturel que de ne me donner que par amour. Je ne fais pas dévier la sexualité de ses fonctions naturelles puisque j'agis en accord avec ma propre nature, comme chacun devrait le faire, sans me brimer en rien ni sans me forcer à rien. Je lutterais contre la nature, la mienne, en tentant de vivre tout ceci autrement. La preuve c'est que je n'y suis jamais parvenue sans dégoût et/ou mal-être c'est donc la nature qui a repris ses droits, c'est-à-dire ma nature personnelle. C'est lutter contre sa propre nature qui est contre-nature. Je n'ai aucun problème de ce côté-là puisque je me suis toujours épanouie dans la passion et que les périodes où je ne suis pas amoureuse, ou ne peux pas avoir une intimité physique avec quelqu'un que j'aime ne me frustre pas; c'est un acte que je désire en raison de la personne, non de l'acte lui-même

Sauf bien sûr pour ceux qui ont des pulsions de viol, pédophilie ou autre et qui ne font rien pour les brimer: notre liberté (dans ce domaine comme dans d'autres) s'arrête là où commence celle des autres, et nous avons la capacité de ne nuire à personne en utilisant notre raison, notre libre-arbitre.

Tu peux te moquer de nous tans que tu veux, si ça t'amuse tans mieux pour toi

[M'enfin]

Nuance: je me moque des cochonneries, pas des gens. De tout façon, elles sont pareilles pour tout le monde. Et je me moque de dieu aussi, mais pas des gens qui y croient. Quand je me moque de certaines choses, c'est parce que je les ai ou que je les ai eues dans la tête, donc je me moque en même temps de moi.

[stana]

Remarque, moi aussi: je me moque de certains aspects de moi-même que j'avais autrefois, dans une autodérision rétrospective ce ne sont pas les mêmes que toi mais je vois ce que tu veux dire...sur ce point^^moi non plus je ne me moque de personne, quelles que soient ses idées, croyances, mode de vie etc pourvu que la personne n'essaie pas d'écraser les autres sous sa vision de ceci, cela...je ne pense tout de même pas que ce soit ton cas...

Hé bien nous sommes des incompris, c'est peut-être en ça que les extrêmes se rejoignent parfois

J'attends que quelqu'un d'autre revienne au sujet de ce topic

[Bean]

Quand je me moque de certaines choses, c'est parce que je les ai ou que je les ai eues dans la tête, donc je me moque en même temps de moi.

Concernant la pédophilie, il vaut mieux que ça ne sorte pas de la tête par des actes mais concernant la sexualité, il y a de si belles choses qu'il serait dommage de s'en priver.
Mais à chacun de faire comme il le veut dans le respect des autres.

[aleph]

Les filles n'ont qu'à lever le petit doigt pour qu'un gars s'exécute!

Tu veux dire la jambe ?
Parfois , elles ne lèvent rien du tout et elles se font violer dans les transport en commun. Les badauds regardent et se voilent la conscience  pendant qu'on viole en face.

La norme, c'est d'être normal.

Magnifique gastonnade !!

Concernant la pédophilie, il vaut mieux que ça ne sorte pas de la tête…

J’ai envie de dire que ça sortira d’ailleurs, mais ce n’est pas drôle. ça bousille une vie ce truc …

[M'enfin]

Quand je me moque de certaines choses, c'est parce que je les ai ou que je les ai eues dans la tête, donc je me moque en même temps de moi.

Concernant la pédophilie, il vaut mieux que ça ne sorte pas de la tête par des actes mais concernant la sexualité, il y a de si belles choses qu'il serait dommage de s'en priver.

Les deux sont liés. L'instinct sexuel pousse les mâles vers des femelles jeunes et en santé. Même si j'ai décidé de ne plus faire de cochonneries, je suis toujours attiré par les visages de filles qui ont l'air jeunes et qui sourient. Dans une foule, mon regard se porte automatiquement vers les filles et non les hommes. Il faut que je fasse un effort conscient pour observer les hommes, et je ne leur trouve finalement rien d'intéressant. On dirait même que les filles paraissent automatiquement plus intelligentes. Des études sur la direction du regard montrent que c'est comme ça pour tous les gars, et ils montrent aussi que ce n'est pas principalement la figure qui est concernée. En extrapolant, on peut facilement comprendre comment les visages et les comportements des enfants peuvent tromper l'instinct sexuel, mais il en est sûrement ainsi depuis le début, comme il en est ainsi pour l'homosexualité, et ça n'a pas l'air d'avoir beaucoup nui au développement de l'espèce humaine. Nos instincts ne sont pas aussi précis que notre intelligence, mais ils font certainement bien leur travail sinon l'évolution ne fonctionnerait pas.

Les animaux n'ont pas besoin de prendre des mesures pour contrer l'homosexualité ou la pédophilie, probablement parce que ça n'a pas d'incidence sur leur reproduction, donc il ne doit probablement pas y en avoir sur la nôtre non plus, mais on a réalisé que d'ostraciser les homosexuels avait une incidence sur leur psychologie, alors on fait l'essai de ne plus les ostraciser. Pour la pédophilie, on réalise aussi que ça perturbe durablement certains enfants, mais on ne peut pas faire l'essai de la dépénaliser parce qu'on considère que c'est trop grave de faire ça à des enfants. Se pourrait-il qu'on sache déjà sans l'avoir vérifié que trop de gars sont attirés par les filles qui ont l'air jeunes? Et si oui, n'est-ce pas aussi le cas chez les animaux? Pourquoi les femelles humaines atteignent-elles leur puberté avant que ce soit psychologiquement acceptable qu'elles aient des bébés, au point où il faille des lois pour éloigner les prétendants adultes? Est-il possible que ce soit seulement parce que nous voulons leur éviter de réaliser trop tôt que le sexe est une cochonnerie?

Mais à chacun de faire comme il le veut dans le respect des autres.

Personne ne respecte quoi que ce soit volontairement, soit il faut une structure hiérarchique, soit il faut des lois, soit il faut que la personne se fasse respecter.

[stana]

Quand vas-tu enfin comprendre mon pauvre M'enfin que tu es seul au monde avec tes idées à la con ?!

Que veux-tu jipé, je ne vois pas comment ce serait possible lorsqu'il s'agit de quelqu'un qui est persuadé que c'est le reste du monde qui se trompe

[Jipé]

Je pense que M'enfin a l'égo surdimensionné et inversement proportionnel à son sexe...