CoronaVirus (covid-19)

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Message par Gerard le Lun 27 Avr 2020 - 18:33

Magnus a écrit:
Magnus a écrit:Lu aussi ceci sur les masques et les pharmacies :
"Je ne commanderai pas des masques à dix euros car ma patientèle n’en a pas les moyens !"
Donc il n'y aura pas égalité pour tout le monde au niveau prévention.
Wink 10 euros pour un masque qui va me durer une année, c'est pas trop cher, non ?

Neutral  C'est ce que je disais :
La peur du flic va mener les gens à garder toujours le même masque (le flic ne peut pas savoir si le masque est récent). Ce qui est PIRE que de ne pas porter de masque du tout.

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Message par Nuage le Lun 27 Avr 2020 - 18:43

Les masques réutilisables, peuvent êtres lavés suivant les modèles entre 3-4 fois à 8-10 fois il me semble d'après mes souvenirs de ce que j'ai entendu. A cause de la qualité de l'élastique.

Quand à la peur du flic, encore une fois, il ne me semble pas qu'il soit prévu que le masque soit obligatoire, en dehors des transports en commun par exemple il me semble, et peut-être d'autres situations qui nous seront annoncées.

Il me semble plutôt qu'il faudrait raisonner dans le sens de se responsabiliser en fonction des moyens que l'on dispose.
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Message par Gerard le Lun 27 Avr 2020 - 19:37

Bulle a écrit:Mais toujours est-il que "Pour les dentistes, les soins de prévention sont INTERDITS !"  durant 2 mois de confinement n'a pas une grosse incidence sur la santé ; .
Neutral Pour l'instant, non, pas de grosse incidence sur la santé.

silent  Mais pour combien de temps encore ? Les dentistes savent que tôt ou tard, ils vont avoir une avalanche d'urgences !

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Les médecins n'ont aucune compétence pour savoir les conséquences économiques de leurs atténuations de l'activité économique !
Mais ils n'ont jamais prétendu en avoir !
qvt Beh si, puisqu'ils estiment que diviser par deux le nombre de tables d'un restaurant est suffisant pour gagner sa vie, ils font une recommandation qui touche l'économie.

Bulle a écrit:Simplement il me semble tout de même logique que lors d'une crise sanitaire provoquée par un virus inconnu, les scientifiques comptétents soient consultés.
yeux ecarquilles Oui, mais là, on va être dans une crise ECONOMIQUE !

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Le principe du Stop & Go est de partager les responsabilités :
En phase "STOP", les médecins en tout pouvoir pour imposer les règles sanitaires pour préserver la vie de la population.
En phase "GO", ce sont les acteurs économiques qui ont tout pouvoir pour imposer les règles économiques pour préserver la vie économique.
Pas du tout. Les médecins du conseil scientifique n'ont absolument pas de pouvoirs !
Neutral  Mais on peut décider de leur en donner ! ... Durant un mois.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Oui, contre leur volonté ! Le but est donc bien que le virus cesse de circuler, totalement.
Mais ne dit pas n'importe quoi voyons : le virus continuera à circuler et à muter etc
annonce haut  Oui, contre leur volonté !

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:C'est d'ailleurs le but des chinois. Je viens d'entendre qu'il y a plus AUCUN hospitalisé du Covid19 en Chine.

Non à Wuhan. Pas en Chine.
Suspect oui, 801 patients étaient toujours hospitalisés dans le restant de la Chine. Tu crois qu'ils sont proches de l'immunité de masse ?

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Et il n'est pas près de commencer..
Si si : il est déjà commencé dans pas mal de pays et commence la semaine prochaine au Portugal et la semaine suivante en France.
Wink On verra ça...

Bulle a écrit:Pour la Belgique par exemple "Tous les magasins pourront rouvrir, sans aucune spécificité" !
No Mais pas en France.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Par contre, ça veut bien dire qu'il y n'a pas de limite ! Sinon, il faudrait la donner.
Mais bien sûr qu'elle est donnée la limite : par l'objet des dépenses..
Suspect J'attends un chiffre.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:et ce moment pourrait être plus proche que tu ne le penses !
Et bien tant mieux ! Ce sera signe que le danger s'est éloigné et que l'on peut revenir à une activité normale.
silent  Au contraire ! Ce sera le signe que le "QUOI QU'IL EN COUTE" ne peut plus tenir.

Bulle a écrit:Pour le reste "arrêter tout" pendant deux mois (et même 4 ou 6 par intermittence s'il y a une reprise épidémique) coûte tout de même moins cher que les dépenses militaires et que tout devoir reconstruire ...
"Au terme de la guerre de 1914-18, le franc a perdu 70% de sa valeur!"
silent Au bout de 4 ans de guerre ! Nous, on tire déjà la langue au bout de 2 mois !

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Merci. Tu vois bien qu'ils parlent de périodes de "RETOUR A LA NORMALE".
Entre guillemets puisqu'il est question des hôpitaux et du nombre de malade..
Evil or Very Mad  Pour moi, ils parlent d'un vrai retour à la normal ! C'est Macron qui met les guillemets, ce qui vide toute l'idée de son sens.

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Message par Bulle le Lun 27 Avr 2020 - 19:52

Gerard a écrit:Beh si, puisqu'ils estiment que diviser par deux le nombre de tables d'un restaurant est suffisant pour gagner sa vie, ils font une recommandation qui touche l'économie.
Toutes les recommandations touchent à l'économie de toute façon et ce n'est pas parce qu'ils recommandent que cela te permet de dire qu'en phase stop "les médecins en tout pouvoir pour imposer les règles sanitaires pour préserver la vie de la population.
Oui, mais là, on va être dans une crise ECONOMIQUE !
Et alors ?
Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Oui, contre leur volonté ! Le but est donc bien que le virus cesse de circuler, totalement.
Mais ne dit pas n'importe quoi voyons : le virus continuera à circuler et à muter etc
Oui, contre leur volonté !
Ben voyons : ils sont assez débiles pour penser qu'ils peuvent simplement parce qu'ils le décide obliger un virus à cesser de circuler ! pette de rire
 oui, 801 patients étaient toujours hospitalisés dans le restant de la Chine. Tu crois qu'ils sont proches de l'immunité de masse ?
Dans la mesure où on ignore quasiment tout de ce virus, je ne crois rien. D'autant que l'on ne sait rien sur les qualités de cette immunité : totale, permanente etc...
Parce que si le virus reste latent et repart après avoir pris des forces on n'est pas dans le caca tiens...
Mais pas en France.
Tu n'en sais rien du tout. Et moi non plus.
J'attends un chiffre.
Tu l'auras quand la pandémie permettra l'arrêté des comptes pas avant.
 Pour moi, ils parlent d'un vrai retour à la normal ! C'est Macron qui met les guillemets, ce qui vide toute l'idée de son sens.
Non il est bien question de la normale des hôpitaux : le commentaire concerne le graphique.

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Message par Gerard le Lun 27 Avr 2020 - 19:54

Nuage a écrit:Les masques réutilisables, peuvent êtres lavés suivant les modèles entre 3-4 fois à 8-10 fois il me semble.
silent "Laver" coûte de l'argent et des efforts.

qvt  Pourquoi je le ferais si aucun flic ne peut le vérifier ?

Nuage a écrit:il ne me semble pas qu'il soit prévu que le masque soit obligatoire, en dehors des transports en commun par exemple il me semble, et peut-être d'autres situations qui nous seront annoncées.
No Ces autres situations vont être nombreuses : les profs, les caissières, les commerçants... Au bout du compte, l'obligation générale va vite arriver.

Nuage a écrit:Il me semble plutôt qu'il faudrait raisonner dans le sens de se responsabiliser en fonction des moyens que l'on dispose.
Wink  Donc, arrêter avec la technique des amendes. Les français adorent tromper les pouvoirs publiques, juste pour le principe.

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Message par Nuage le Lun 27 Avr 2020 - 20:21

Gerard a écrit:
Bulle a écrit:Mais toujours est-il que "Pour les dentistes, les soins de prévention sont INTERDITS !"  durant 2 mois de confinement n'a pas une grosse incidence sur la santé ; .
Neutral Pour l'instant, non, pas de grosse incidence sur la santé.

silent  Mais pour combien de temps encore ? Les dentistes savent que tôt ou tard, ils vont avoir une avalanche d'urgences !
Non les urgences se font déjà dans les centres dédiés à ..., pendant la période de confinement.
Ce n'est pas parfait, parce-que de part et d'autre il a fallu mettre en place, et aussi parce-que certainement des personnes ayant besoin de soins urgents en dentaire ont préféré attendre plutôt que d'aller en soin d'urgence par peur du covid ; également peut-être aussi parce-qu'il ne savaient pas où aller, les informations n'étant pas toujours bien reléguées.

Mais ce que les dentistes savent surtout : c'est que tôt ou tard, ils vont avoir une avalanche de rdv non urgents qui étaient prévus et qui ont dû être mis en stand-by pendant le confinement, et qu'il va falloir les reprogrammer.
En conclusion cela va décaler leur agenda de quelques mois, et le temps d'attente pour un rdv chez le dentiste (pour ceux qui devaient le prendre normalement dans l'année de juin à décembre et plus), vont devoir attendre plus longtemps. Peut-être que, plutôt que de faire le détartrage tous les 6 mois comme normalement il est recommandé de le faire, il se fera 1 fois par an, afin de réguler le flux de rdv, et ce jusqu'à retrouver un flux normal d'attente pour un rdv.

Gerard a écrit:
Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Les médecins n'ont aucune compétence pour savoir les conséquences économiques de leurs atténuations de l'activité économique !
Mais ils n'ont jamais prétendu en avoir !
qvt Beh si, puisqu'ils estiment que diviser par deux le nombre de tables d'un restaurant est suffisant pour gagner sa vie, ils font une recommandation qui touche l'économie.
Non ils n'estiment pas que diviser par deux le nombre de table d'un restaurant est suffisant pour gagner sa vie.
Ils estiment ce qu'il faudrait faire sanitairement, ou/et plutôt ce qu'il ne faudrait pas faire. Tu voudrais qu'ils mentent dans leur propre champ de compétence ?

Gerard a écrit:
Bulle a écrit:Simplement il me semble tout de même logique que lors d'une crise sanitaire provoquée par un virus inconnu, les scientifiques compétents soient consultés.
yeux ecarquilles Oui, mais là, on va être dans une crise ECONOMIQUE !
annonce haut Oui on est au courant !
Et bien tu aurais dû déménager dans le seul pays d'Europe qui a fait le choix de ne pas faire de confinement et voir ce que cela donnerait. Vu que tu y habiterais, tu n'aurais aucune raison de te plaindre. Tu pourrais y jouir tout à loisir.

Gerard a écrit:
Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Le principe du Stop & Go est de partager les responsabilités :
En phase "STOP", les médecins en tout pouvoir pour imposer les règles sanitaires pour préserver la vie de la population.
En phase "GO", ce sont les acteurs économiques qui ont tout pouvoir pour imposer les règles économiques pour préserver la vie économique.
Pas du tout. Les médecins du conseil scientifique n'ont absolument pas de pouvoirs !
Neutral  Mais on peut décider de leur en donner ! ... Durant un mois.
Non ! C'est le Président de la République qui a le pouvoir.


Dernière édition par Nuage le Lun 27 Avr 2020 - 20:44, édité 1 fois (Raison : orthographe)
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Message par Nuage le Lun 27 Avr 2020 - 20:41

Gerard a écrit:
Nuage a écrit:Les masques réutilisables, peuvent êtres lavés suivant les modèles entre 3-4 fois à 8-10 fois il me semble.
silent "Laver" coûte de l'argent et des efforts.

qvt  Pourquoi je le ferais si aucun flic ne peut le vérifier ?
Encore une fois  annonce haut Les flic ne vont pas vérifier si tu as lavé ton masque, ni si tu t'es torché le cul, aucun des deux (le port du masque et se torcher le cul) n'est obligatoire dans un grand nombre de situations pour les civiles n'étant pas sur leur lieux de travail !

Gerard a écrit:
Nuage a écrit:il ne me semble pas qu'il soit prévu que le masque soit obligatoire, en dehors des transports en commun par exemple il me semble, et peut-être d'autres situations qui nous seront annoncées.
No Ces autres situations vont être nombreuses : les profs, les caissières, les commerçants... Au bout du compte, l'obligation générale va vite arriver.
Peut-être que cela sera le cas si nous avions un nombre suffisant de masques à disposition, ou peut-être pas.
Mais en tout cas, je suis désolée Gerard, mais je n'ai pas de machine à remonter le temps pour toi, ni de machine de téléportation pour t'envoyer dans le futur ou dans un monde imaginaire.

Gerard a écrit:
Nuage a écrit:Il me semble plutôt qu'il faudrait raisonner dans le sens de se responsabiliser en fonction des moyens que l'on dispose.
Wink  Donc, arrêter avec la technique des amendes. Les français adorent tromper les pouvoirs publiques, juste pour le principe.
Encore une fois, il n'est pas prévu il me semble, qu'à partir de la période de déconfinement, les attestations de déplacement soient de vigueur.
Mais effectivement pour la konnerie, on est bien obligé de faire quelque chose afin de pouvoir mener à bon therme les actions de ceux qui se responsabilisent.
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Message par Bulle le Mar 28 Avr 2020 - 10:00

Lundi 27 avril, l’Assistance publique-Hopitaux de Paris (AP-HP) a annoncé qu’un anticorps monoclonal, le tocilizumab « améliore significativement le pronostic des patients avec pneumonie Covid moyenne ou sévère ». Ces résultats, qui confortent ceux d’une petite étude chinoise, devront être répliqués de manière indépendante par des essais supplémentaires, indique l’AP-HP, mais « compte tenu du contexte de la pandémie, les chercheurs et le promoteur se sont sentis obligés, d’un point de vue éthique, de communiquer ces informations, en attendant l’examen par les pairs tout en continuant le suivi plus long de ces patients ».
(source)

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Message par Bulle le Mar 28 Avr 2020 - 10:03

Nuage a écrit:
Gerard a écrit:
Nuage a écrit:Les masques réutilisables, peuvent êtres lavés suivant les modèles entre 3-4 fois à 8-10 fois il me semble.
silent "Laver" coûte de l'argent et des efforts.
qvt  Pourquoi je le ferais si aucun flic ne peut le vérifier ?
Encore une fois  annonce haut Les flic ne vont pas vérifier si tu as lavé ton masque, ni si tu t'es torché le cul, aucun des deux (le port du masque et se torcher le cul) n'est obligatoire dans un grand nombre de situations pour les civiles n'étant pas sur leur lieux de travail !
En suivant la logique de Gérard, afin de faire des économies il devrait tout faire pour être contaminé, à l'hôpital il serait nourri et logé...

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Message par Magnus le Mar 28 Avr 2020 - 14:43

Coronavirus : pourquoi une deuxième vague épidémique semble inévitable après le déconfinement ?

Lire ICI

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Message par Gerard le Mar 28 Avr 2020 - 18:00

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Oui, mais là, on va être dans une crise ECONOMIQUE !
Et alors ?
Neutral  Alors, il faut écouter les économistes.

Car sans l'économie, les médecins ne pourront rien faire. qvt

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:J'attends un chiffre.
Tu l'auras quand la pandémie permettra l'arrêté des comptes pas avant.
Neutral  Gouverner, c'est  prévoir.

Ce n'est pas une fois qu'on sera à sec, qu'il faudra se poser la question si on a trop dépensé.

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Message par Gerard le Mar 28 Avr 2020 - 18:05

Nuage a écrit:
Gerard a écrit:silent  Mais pour combien de temps encore ? Les dentistes savent que tôt ou tard, ils vont avoir une avalanche d'urgences !
Mais ce que les dentistes savent surtout : c'est que tôt ou tard, ils vont avoir une avalanche de rdv non urgents qui étaient prévus et qui ont dû être mis en stand-by pendant le confinement, et qu'il va falloir les reprogrammer.
silent  Au bout de quelques mois, les rdv non urgents seront devenus urgents !

Nuage a écrit:Non ils n'estiment pas que diviser par deux le nombre de table d'un restaurant est suffisant pour gagner sa vie.
(...) Tu voudrais qu'ils mentent dans leur propre champ de compétence ?
Neutral  Non effectivement, mais il faudrait cesser de faire TOUTES leurs recommandations. Les médecins disent aussi qu'il ne faut pas fumer. Mais fumer n'est pas interdit par les pouvoirs publiques.

Nuage a écrit:
Gerard a écrit:
Bulle a écrit:Les médecins du conseil scientifique n'ont absolument pas de pouvoirs !
Mais on peut décider de leur en donner ! ... Durant un mois.
Non ! C'est le Président de la République qui a le pouvoir.
qvt  Mais le Président de la République peut décider de faire tout ce que les médecins demandent.

Nuage a écrit:
Gerard a écrit:Laver" coûte de l'argent et des efforts.
Pourquoi je le ferais si aucun flic ne peut le vérifier ?
Encore une fois  annonce haut Les flic ne vont pas vérifier si tu as lavé ton masque, ni si tu t'es torché le cul, aucun des deux (le port du masque et se torcher le cul) n'est obligatoire
qvt Donc, il est inutile de faire une loi pour obliger à un truc qu'on ne peut pas vérifier.

Nuage a écrit:Encore une fois, il n'est pas prévu il me semble, qu'à partir de la période de déconfinement, les attestations de déplacement soient de vigueur
okey   Exact ! C'est d'ailleurs la seule bonne nouvelle inattendue du discours de Philippe aujourd'hui :

annonce haut  Le 11 Mai, les attestations de déplacement ne seront plus nécessaires !

sourire On va enfin pouvoir se balader sans regarder sa montre. Et ça, ça va changer beaucoup de choses !

Neutral  Mais il va falloir attendre encore le 11 Mai pour y croire, car Philippe a bien dit qu'il pouvait encore tout annuler d'ici là.

...

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Message par Bulle le Mar 28 Avr 2020 - 18:45

Gerard a écrit: Alors, il faut écouter les économistes.
Et les économistes n'apporte aucune solution à la crise sanitaire parce qu'ils ne savent pas comment la pandémie va évoluer qvt
Car sans l'économie, les médecins ne pourront rien faire.
Cela ne veut strictement rien dire Gerard. En économie les prévisionnistes n'ont absolument aucun contrôle sur le phénomène à prédire dans une telle crise. Personne ne peut savoir ce qui va se passer avec un virus aussi peu connu.
La seule chose qui est certaine c'est que sans les médecins l'économie ne pourra pas reprendre car tant que cette maladie ne sera pas cernée on ne peut rien projeter à part des mesures de soutien.
Gouverner, c'est  prévoir.
Personne ne peut prévoir l'imprévisible. Arrête de raconter n'importe quoi : les chefs d'Etat (s'ils ne sont pas cinglés comme tes références populistes préférées) font tous dans un tel cas ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont.
Ce n'est pas une fois qu'on sera à sec, qu'il faudra se poser la question si on a trop dépensé.
Etre à sec dans un tel cas de figure ne veut absolument rien dire du tout : l'argent n'est pas gâché tous azimuts, il est dépensé pour sauver des vies, pour et soutenir au mieux les entreprises tant qu'un retour à la disons quasi normale ne sera pas possible. Et ce n'est pas demain la veille : la dette liée à la situation actuelle se répercutera sur les génération futures, sans aucun doute. Il n'y a pas d'autre choix.

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Message par Nuage le Mar 28 Avr 2020 - 19:24

Gerard a écrit:
Nuage a écrit:Encore une fois, il n'est pas prévu il me semble, qu'à partir de la période de déconfinement, les attestations de déplacement soient de vigueur
okey   Exact ! C'est d'ailleurs la seule bonne nouvelle inattendue du discours de Philippe aujourd'hui :

annonce haut  Le 11 Mai, les attestations de déplacement ne seront plus nécessaires !

sourire On va enfin pouvoir se balader sans regarder sa montre. Et ça, ça va changer beaucoup de choses !

Inattendue ? !! Mais c'était clair comme de l'eau de roche ... ! Il n'y a bien que toi et les détracteurs-pessimistes qui pensaient et clament le contraire en boucle depuis des semaines et des semaines, pourrissant la vie de tous, l'énergie, le morale, les avancés, la solidarité, le travail de concert et d'équipe, la responsabilisation etc etc ... Et ça n'a pas fait avancer D'UN CLOU, comme je te l'avais dit ! Cela fait perdre du temps et de l'énergie, qu'après vous aller encore reprocher ...

Donc, remets-toi en question, y compris sur tes réponses et raisonnements de merde .... parce-que pour ma part j'en ai plein le cul ....



Neutral  Mais il va falloir attendre encore le 11 Mai pour y croire, car Philippe a bien dit qu'il pouvait encore tout annuler d'ici là.
Oui le méchant Philippe Edouard et le méchant Président Macron ..... les méchants petits envahisseurs qui ne sont là que pour faire couler le pays ..... Bouuuuuu ....!!!
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Message par Magnus le Mar 28 Avr 2020 - 20:04

On reproche quand même au Gouvernement de nous avoir menti sur les masques.
Mais que valait-il mieux dire :

- Les masques ne sont pas nécessaires, rassurez-vous.

Ou :

- Les masques sont nécessaires, mais vous n'en aurez pas car nous n'en avons pas.

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Message par Nuage le Mar 28 Avr 2020 - 20:21

Que valait-il mieux faire ?

- Dire qu'il n'y avait pas de stock suffisant pour toute la population et voir un vent de panique et d'émeute, voir de psychose, d'autant plus quand on voit déjà comment se sont comportée la population à l'annonce du confinement (supermarché) ...

ou

- Dire qu'effectivement avec les données transmises à l'époque par le conseil sanitaire, les masques n'étaient pas nécessaires pour la population s'ils respectaient les gestes barrière ...
Données qui ont été réactualisées au fur et à mesures de l'évolution des connaissances .... (je le rappelle) et qui continueront d'évoluer suivant l'avancée des connaissances par les scientifiques et le sanitaire sur le sujet.

Mais oui il aurait été bien de pouvoir dire dès le départ qu'on n'avait pas un stock suffisant, que celui-ci était réquisitionné pour pouvoir fournir en quantité suffisante le corps médical, tout en sachant qu'à l'époque on ne savait pas encore comment allait se passer l'évolution de la pandémie et les besoins de ce corps médical.
Il aurait vraiment fallu trouver les mots justes, pour ne pas déchaîner les contestations, les reproches, le vandalisme-vol de masques ...., alors qu'à ce moment là on avait surtout besoin de pouvoir se concentrer sur la planification, les urgences, les mises en places etc  ... (les français entre temps ont eu le temps de se familiariser avec la situation du covid et la notion de ce qu'il se passait) ...

Chose d'ailleurs que l'on a toujours besoin de faire ..... pour poursuivre notre structuration pendant cette pandémie ...
A un moment il faut avancer et avancer ensemble ....

C'est facile de reprocher après coup et de dire que les français auraient compris. Mais est-ce-que les français auraient vraiment compris, ou est-ce plutôt les français de maintenant (avec toute l'évolution qu'il y a eu depuis) qui auraient compris s'ils étaient 3 mois en arrière ?

Personne n'est parfait, tout le monde fait des erreurs ou des maladresses, mais franchement quand ces maladresses sont faites dans un état d'urgence où il faut porter une charge colossale sur les épaules, à un moment donné, les mecs, faut redescendre sur terre et y aller au front pour s'en rendre compte ....
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Message par Magnus le Mar 28 Avr 2020 - 23:14





Dernière édition par Magnus le Mar 28 Avr 2020 - 23:21, édité 3 fois

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Message par Nuage le Mar 28 Avr 2020 - 23:17

Et je dirai même, que si tout n'est pas parfait, tout n'est pas calé, ce n'est pas parce-que là haut aujourd'hui ils ont mal fait,
c'est parce-que déjà avant que cela n'ait commencé, ceux qui contestent aujourd'hui, le faisaient déjà au quotidien dans leur vie, de sorte qu'au moment de se rassembler et de se coordonner, ils n'étaient pas capables de se responsabiliser et d'aller à la rencontre ce qui pouvait être fait.

Ceux qui se responsabilisent, ne sont pas en train de gueuler et de mettre des bâtons dans les pieds, sous prétexte qu'on ne les aurait pas informés.


Dernière édition par Nuage le Mar 28 Avr 2020 - 23:32, édité 1 fois
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Message par Nuage le Mar 28 Avr 2020 - 23:30

Spoiler:

Magnus a écrit:


Tu te rends compte Magnus, que cette vidéo, c'est du montage de situations assemblées, sorties de leur contexte, de sorte à accentuer en cascade les éléments que l'on veut assembler.

Quand on n'a pas une donnée ou quand on a une donné à un moment T, et que derrière on place une donnée à un moment Y que pourtant on n'avait pas au moment T, c'est facile de faire croire, que cette donnée on l'avait déjà avant.

Les choses sont beaucoup plus complexes que ça.
Personne n'est capable de prévoir un futur exceptionnel, lorsque l'on n'a aucune donnée sur le sujet, ou lorsque l'on n'a pas les bonnes données. On prévoit plus ou moins bien, ça je le reconnais volontié, par rapport à des choses que l'on connait et qui nous sont familiers.
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Message par Nuage le Mar 28 Avr 2020 - 23:50

De toute façon, que je sache, le gouvernement n'a jamais nié avoir fait des erreurs dans les dernières années, il l'a déjà reconnu concernant les effectifs du corps médical par exemple, ou le fait que la France n'était pas assez autonome concernant la production de masques et appareils respiratoire. Cela fait déjà au moins plus deux mois (voir plus de 3 mois) que cela a été reconnu.
Et il ne faudrait pas oublier, que malgré leurs erreurs passées, le gouvernement à ensuite tout fait pour que le corps médical puisse fonctionner et ne pas atteindre la rupture.
Mais apparemment il n'y a plus que la première donnée qui intéresse les gens, de parler.

Je ne comprends pas, comment on puisse préférer tourner en boucles les mêmes choses indéfiniment, dans le but de démonter, plutôt que d'essayer de se battre ensemble.


C'est quoi le but là ? Faire un PUTCH ! Ha oui c'est sûr c'est le moment .... Y'en a vraiment qui n'ont que ça à faire ...
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Message par Nuage le Mer 29 Avr 2020 - 0:30

Je crois même qu'il n'y en à  pas un qui s'est demandé à quoi avait servit l'argent du budget qui a avait été diminué.
Peut-être qu'il a été réutilisé dans le sociale, ou peut-être même dans l'économie ....
En tout cas ce n'était pas pour se les mettre dans la poche ....

Quand je pense qu'il y a à peine quelques mois ça gueulait dans tous les sens parce-que l'on voulait faire la réforme des retraites ou des avantages de certains domaines qui peut-être n'avait plus lieu d'êtres .... Et pourquoi donc ces réformes, si ce n'est une question de manque de budget  ....
Et maintenant ces mêmes personnes reprochent que des budgets essentiels est été diminué ....
Et puis demain ils reprocheront, que l'argent injecté dans ces domaines essentiels, ait été pris sur un autre budget qu'ils estimeront finalement plus essentiels que le précédent, parce-qu'il se sera passé encore un nouveau truc qu'on ne savait pas, ou peut-être même juste pour leur confort personnel ...
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Message par Jipé le Mer 29 Avr 2020 - 8:35

Qu'est-ce qu'on n’aurait pas entendu si pendant l'année de manifestation des gilets jaunes le gouvernement avait fait des achats de masques et de gels !! La plupart auraient dit que ce sont des dépenses inutiles pendant que la population demande des augmentations du smic ou autres... étonné un

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Message par Nuage le Mer 29 Avr 2020 - 12:20

Et si en plus on leur disait qu'en fait le domaine qui a eu le budget augmenté ces toutes dernières années, c'était celui de l'handicap, dont particulièrement l'autisme ainsi que les personnes âgées .... (domaine du médical + du sociale), tu crois qu'ensuite ils diront que c'était de notre/leurs fautes, et qu'ils se défouleront ensuite sur nous et qu'ils arriveront ensuite à décider que pour le bien de la Nation ou du Peuple français, il faudra nous sacrifier .... ?
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Message par Bulle le Mer 29 Avr 2020 - 14:48

Magnus a écrit:
- Les masques ne sont pas nécessaires, rassurez-vous.
Ou :
- Les masques sont nécessaires, mais vous n'en aurez pas car nous n'en avons pas.
Il ne faut pas tout mélanger !
Les masques sont nécessaires aux soignants et aux gens contaminés point-barre.
Donc en temps de confinement puisque les contaminés qu'ils se sachent ou pas contaminés étaient comme tout le monde confiné : il n'y avait aucune nécessiter de distribuer des masques à tout le monde et même s'il y en avait eu.

Quant à la video qui fait "plus de 10 millions de vues sur Facebook" il faut la prendre d'où elle vient : d'un populiste qui se prend pour la République.
Et entre parenthèse, le titre date du jour de sa mise en ligne c'est à dire il y a deux semaines et au jour d'aujourd'hui elle a

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Message par Magnus le Mer 29 Avr 2020 - 15:07

A propos de la vidéo que j'ai postée :
Nuage a écrit:Tu te rends compte Magnus, que cette vidéo, c'est du montage de situations assemblées, sorties de leur contexte, de sorte à accentuer en cascade les éléments que l'on veut assembler.
Ah non, tiens, je ne m'en étais pas rendu compte. wistle

J'ai mis cette vidéo pour voir les réactions, et puis parce que c'était marrant (dans le sens : intéressant) de ré-entendre les différentes versions.

Je n'appelle pas pour autant au soulèvement général, voyons.

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