Législatives 2022

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Message par Gerard Mer 27 Avr 2022 - 20:24

sourire  Alors, quelle nouvelle assemblée nous attend, selon vous ?

dubitatif D'après ce que j'ai entendu, cela va être un gros changement :

- Extrême-droite :
yeux ecarquilles Zemmour a déjà annoncé qu'il ne présentera pas de candidat face à Le Pen. Sa carrière est donc terminée ? Je croyais qu'il espérait devenir le Chef de l'opposition ? Et LePen ne lui renverra pas l'ascenseur. Il va pouvoir retourner faire ses chroniques sur CNews.

Cool  En récupérant l'électorat de Zemmour, ainsi que certains LR (qui ne veulent pas aller chez Macron)  Le Pen va avoir un gros groupe. Peut-être le plus gros de l'opposition ?

- Extrême-Gauche :
yeux ecarquilles  Le PC va se joindre à Mélenchon, peut-être le PS aussi. (C'est à dire, "ne pas présenter de candidat face à lui"). Ce revient à dire que le PS disparaît ? Et les écolos ?

- Extrême-Centre :
Cool Avec son parti, plus celui de Phillipe, Macron est déjà tranquille pour avoir sa majorité. En plus, Sarkozy et les LR pourraient passer un accord bilatéral (C'est à dire, "ne pas présenter de candidat face au plus fort en cas d'égalité"). ce qui pourraient permettre aux LR de survivre.

dubitatif Mais grosso-modo, ce serait une première d'avoir une assemblée constituée seulement de ces 3 pôles.

bravo Les séances vont être agitées !

Qu'en pensez-vous ?

...

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Message par Bulle Jeu 5 Mai 2022 - 17:15

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par "assemblée constituée seulement de ces 3 pôles".
Parce que ce n'est pas parce qu'un parti fait un accord de désistement "face au plus fort" que le plus fort sera toujours le même non ?
Par exemple : la majorité présidentielle va semble-t-il confier 58 circonscriptions aux candidats issus du parti d’Edouard Philippe, Horizons > il y aura donc bien s'ils sont élus des candidats "Horizons" et des candidats "Renaissance" (nouveau nom de LREM parait-il), des candidats Modem etc...

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Message par Gerard Jeu 5 Mai 2022 - 18:37

Bulle a écrit:Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par "assemblée constituée seulement de ces 3 pôles".
qvt Parce que "voter PS ou LR", c'est courir le risque de voir son député devenir Ministre de Macron.

Suspect Si on veut s'opposer à Macron à coup sûr, il faut voter LePen ou Mélenchon.

No  L'union de la gauche ou de la droite n'existe pas. Seule l'union du centre existe.

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Message par Bulle Jeu 5 Mai 2022 - 18:45

Gerard a écrit: Parce que "voter PS ou LR", c'est courir le risque de voir son député devenir Ministre de Macron.
Si un député veut s'opposer à Macron, qu'il soit LR ou PS il n'acceptera pas un poste de ministre voyons !
 
L'union de la gauche ou de la droite n'existe pas.

Ils ne sont pas en train de s'unir en ce moment ?

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Message par Gerard Ven 6 Mai 2022 - 19:58

Bulle a écrit:
Gerard a écrit: Parce que "voter PS ou LR", c'est courir le risque de voir son député devenir Ministre de Macron.
Si un député veut s'opposer à Macron, qu'il soit LR ou PS il n'acceptera pas un poste de ministre voyons !
Wink On a déjà vu des députés changer de bord en cours de mandat...

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:L'union de la gauche ou de la droite n'existe pas.
Ils ne sont pas en train de s'unir en ce moment ?
Neutral  Les droites ? Non. LePen ne veut rien faire avec Zemmour.

dubitatif Les gauches ? Mélenchon a fait du beau travail certes, mais les éléphants du PS ne le suivent pas et vont présenter des listes opposées à Mélenchon.

...

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Message par Bulle Sam 7 Mai 2022 - 17:53

Gerard a écrit:On a déjà vu des députés changer de bord en cours de mandat...
Et en quoi cela explique " assemblée constituée seulement de ces 3 pôles" ?
Les gauches ? Mélenchon a fait du beau travail certes, mais les éléphants du PS ne le suivent pas et vont présenter des listes opposées à Mélenchon.
Mais cela n'avancera à rien puisque chacun gardera son étiquette à l'Assemblée (sic Mélenchon) : il n'y aura donc pas de groupe NUPES à l'Assemblée. qvt

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Message par Gerard Sam 7 Mai 2022 - 19:43

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:On a déjà vu des députés changer de bord en cours de mandat...
Et en quoi cela explique  " assemblée constituée seulement de ces 3 pôles" ?
qvt Beh.. que si on veut être sûr de voter pour un opposant à Macron qui ne change pas de bord, il ne reste que les extrêmes.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Les gauches ? Mélenchon a fait du beau travail certes, mais les éléphants du PS ne le suivent pas et vont présenter des listes opposées à Mélenchon.
Mais cela n'avancera à rien puisque chacun gardera son étiquette à l'Assemblée (sic Mélenchon) : il n'y aura donc pas de groupe NUPES à l'Assemblée.
confused Ha bon ? Comment il compte avoir la majorité alors ?

...

yeux ecarquilles  Sinon, tu as entendu ?...

annonce haut Mélenchon ne sera pas candidat aux législatives !

diable fourche  Ce sera "Premier Ministre" ou RIEN !


Bref.. il prend sa retraite.

hello  Aurevoir Mélenchon !

...

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Message par Bulle Lun 9 Mai 2022 - 15:30

Gerard a écrit: Beh.. que si on veut être sûr de voter pour un opposant à Macron qui ne change pas de bord, il ne reste que les extrêmes.
Affirmation tout à fait gratuite d'une part et cela n'explique toujours pas pourquoi l'Assemblée n'aurait que 3 pôles.
Comment il compte avoir la majorité alors ?
Ça c'est à lui qu'il faut demander sourire


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Message par Gerard Lun 9 Mai 2022 - 20:47

Bulle a écrit:
Gerard a écrit: Beh.. que si on veut être sûr de voter pour un opposant à Macron qui ne change pas de bord, il ne reste que les extrêmes.
Affirmation tout à fait gratuite d'une part et cela n'explique toujours pas pourquoi l'Assemblée n'aurait que 3 pôles.
qvt Beh du fait que pour beaucoup, cette affirmation n'est pas tout à fait gratuite. Du coup : 3 pôles possibles.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit: Comment il compte avoir la majorité alors ?
Ça c'est à lui qu'il faut demander  sourire
rire Tu vas encore dire que c'est une affirmation tout à fait gratuite, mais je pense que Mélenchon n'y compte pas. Il veut quitter la politique en disant qu'il a été trahi.

Il vaut mieux passer pour un héros trahi que pour un gros flemmard, non ?
diable pleure  minidodo

...

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Message par Bulle Mar 10 Mai 2022 - 11:00

Gerard a écrit:Beh du fait que pour beaucoup, cette affirmation n'est pas tout à fait gratuite. Du coup : 3 pôles possibles.
Je rappelle tout de même que tu écrivais "Mais grosso-modo, ce serait une première d'avoir une assemblée constituée seulement de ces 3 pôles"
Ces trois pôles étant :
- Extrême gauche
- Extrême droite
- Extrême centre
Au passage tu pourras m'expliquer ce que signifie "extrême centre" rire
Tu vas encore dire que c'est une affirmation tout à fait gratuite, mais je pense que Mélenchon n'y compte pas. Il veut quitter la politique en disant qu'il a été trahi.
Il vaut mieux passer pour un héros trahi que pour un gros flemmard, non ?
Ah mais non Gégé : lorsque tu écris "je pense que" tu n'affirmes rien, tu exprimes seulement ta pensée.
Après où cela peut se compliquer en effet c'est quand on te demande ce qui t'amène à penser ainsi. sourire

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Message par Magnus Mar 10 Mai 2022 - 16:51

Gerard a écrit:- Extrême centre
segrattelementon Par définition, cher ami, le centre n'est pas aux extrêmes, puisqu'il est au centre ! qvt

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Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
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Message par Gerard Mar 10 Mai 2022 - 20:21

Magnus a écrit:
Gerard a écrit:- Extrême centre
Au passage tu pourras m'expliquer ce que signifie "extrême centre"
segrattelementon Par définition, cher ami, le centre n'est pas aux extrêmes, puisqu'il est au centre !
qvt Oui, mais il existe des centres-droit et des centres-gauche.

vieux  Donc, "extrême centre" est une tendance qui se défend d'avoir la moindre influence de droite ou de gauche, aussi minime soit-elle.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Tu vas encore dire que c'est une affirmation tout à fait gratuite, mais je pense que Mélenchon n'y compte pas. Il veut quitter la politique en disant qu'il a été trahi.

Il vaut mieux passer pour un héros trahi que pour un gros flemmard, non ?
Ah mais non Gégé : lorsque tu écris "je pense que" tu n'affirmes rien, tu exprimes seulement ta pensée. Après où cela peut se compliquer en effet c'est quand on te demande ce qui t'amène à penser ainsi.
qvt Mais je l'ai dit ce qui m'amène à penser ainsi :

vieux  "Il vaut mieux passer pour un héros trahi que pour un gros flemmard."

Wink  Si tu n'es pas d'accord avec cet axiome, à toi de nous dire pourquoi.

...

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Message par Bulle Mer 11 Mai 2022 - 10:20

Gerard a écrit:Donc, "extrême centre" est une tendance qui se défend d'avoir la moindre influence de droite ou de gauche, aussi minime soit-elle.
Le problème c'est que "extrême" en politique signifie "Partie de la droite, de la gauche la plus éloignée du centre "(cnrtl), c'est donc l'inverse si tu l'applique à "centre", extrême centre serait le plus éloigné du centre.  sourire
La remarque de Magnus est donc parfaitement juste.
"Il vaut mieux passer pour un héros trahi que pour un gros flemmard."
Wink  Si tu n'es pas d'accord avec cet axiome, à toi de nous dire pourquoi.
Je suis tout à fait d'accord avec cet axiome et je pense qu'il est applicable à la situation ; sauf qu'à la place d'héroïsme je parlerais plutôt de narcissisme. Mais, au bout du compte Mélenchon veut peut-être tout simplement "régner" et estime que pour cela tous les moyens sont bons.

Mais lorsque j'ai parlé d'"affirmation gratuite" ce n'était pas à propos de Mélenchon, mais à propos de ton affirmation "que si on veut être sûr de voter pour un opposant à Macron qui ne change pas de bord, il ne reste que les extrêmes."qvt
Admettons que ce ne soit pas une "affirmation", mais juste ton "sentiment" la question de savoir ce qui motive ce sentiment reste néanmoins posée ; c'est juste ce que je voulais souligner.

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Message par Gerard Mer 11 Mai 2022 - 20:56

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Donc, "extrême centre" est une tendance qui se défend d'avoir la moindre influence de droite ou de gauche, aussi minime soit-elle.
Le problème c'est que "extrême" en politique signifie "Partie de la droite, de la gauche la plus éloignée du centre ".
Wink  C'est comme le "plus blanc que blanc". C'est impossible. Mais comme dirait Coluche :

Suspect - C'est nouveau, ça vient de sortir !

.. qui était l'ancêtre de "Ta gueule, c'est magique", puis de "Ta gueule, c'est quantique."

Bulle a écrit:Mais lorsque j'ai parlé d'"affirmation gratuite" ce n'était pas à propos de Mélenchon, mais à propos de ton affirmation "que si on veut être sûr de voter pour un opposant à Macron qui ne change pas de bord, il ne reste que les extrêmes.
silent  Et tu n'es pas d'accord ? Le plus opposé à Macron est forcément le plus extrémiste, puisque Macron est au centre. Non ?

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Message par Gerard Jeu 12 Mai 2022 - 19:14

Gerard a écrit:
- Extrême-droite :
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stop Ce n'est plus vrai : Zemmour et son parti présentent 550 candidats !

.. et Zemmour personnellement est candidat à St-Tropez.

dubitatif Marine LePen pourrait regretter d'avoir refusé toute alliance...

...

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Message par Bulle Ven 13 Mai 2022 - 17:28

Gerard a écrit:
Bulle a écrit:Mais lorsque j'ai parlé d'"affirmation gratuite" ce n'était pas à propos de Mélenchon, mais à propos de ton affirmation "que si on veut être sûr de voter pour un opposant à Macron qui ne change pas de bord, il ne reste que les extrêmes.
 Et tu n'es pas d'accord ? Le plus opposé à Macron est forcément le plus extrémiste, puisque Macron est au centre. Non ?...
Mais cela ne garantit pas plus qu'il ne changera pas de bord : regarde Ménard... voir ici
Ce n'est plus vrai
C'était envisageable puisque son "union des droites avec le Rassemblement national, Debout la France et une partie des Républicains proches de la ligne d’Eric Ciotti notamment" proposée le 27 avril n'a rien donné.

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