Dissolution > législatives

[Gerard]

NEWS :    Macron dissout l'Assemblée Nationale !


Prochaines Législatives les 30 Juin et 7 Juillet 2024 !

...
Le plan secret de Macron serait d'arriver à une co-habitation avec le RN, afin de montrer que le RN n'est bon à rien d'ici les Présidentielles 2027. Du coup, LePen ne sera jamais présidente et ce sera le retour des partis traditionnels et on fera une nouvelle dissolution en 2027. Bref, comme avec la dernière co-habitation : Jospin a perdu les Présidentielles suivantes.

C'est un plan dangereux, non ?

Car ce plan implique qu'on va en baver durant 2 ans et demi....  Sauf si ce n'est pas le cas et que le Peuple est content de la gouvernance RN, alors Marine LePen sera élue dans un fauteuil en 2027.

.. ou encore pire : que la nouvelle Assemblée soit exactement la même que celle d'aujourd'hui.

 Qu'en pensez-vous ?

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[Bulle]

Le plan secret de Macron serait d'arriver à une co-habitation avec le RN, afin de montrer que le RN n'est bon à rien d'ici les Présidentielles 2027. Du coup, LePen ne sera jamais présidente et ce sera le retour des partis traditionnels et on fera une nouvelle dissolution en 2027. Bref, comme avec la dernière co-habitation : Jospin a perdu les Présidentielles suivantes.

Cela peut-être aussi une manière de vouloir faire réagir les électeurs de manière à ce qu'ils se mobilisent pour éviter ça  
On peut espérer une reconstruction de la gauche derrière Glucksman (qui a eu un discours amha assez remarquable de regroupement amha).

C'est un plan dangereux, non ?

Il n'avait probablement pas d'autre choix en fait.
Raison pour laquelle le scénario était envisagé  "Une petite cellule. Elle travaillait discrètement, depuis plusieurs mois, à l’Elysée, sur le scénario périlleux d’une dissolution de l’Assemblée nationale. D’anciens conseillers d’Emmanuel Macron, ceux de la première campagne présidentielle ou d’autres partis travailler dans le privé puis revenus, tel son conseiller spécial Jonathan Guémas, étaient au parfum. Tout comme Alexis Kohler, l’indétrônable secrétaire général de l’Elysée, ou encore le ministre de l’intérieur, Gérald Darmanin )" (source LeMonde)
Sauf à se prendre une motion de censure dans la tronche ce qui aurait été encore plus destructeur : là c'est lui qui décide et c'est républicain et "Mieux vaut écrire l’histoire que la subir. " sic Macron.

Car ce plan implique qu'on va en baver durant 2 ans et demi....

Il peut y avoir une nouvelle dissolution au bout d'un an d'après la constitution il me semble.

 Sauf si ce n'est pas le cas et que le Peuple est content de la gouvernance RN, alors Marine LePen sera élue dans un fauteuil en 2027.

... et pour une durée de 7 ans vu que la première chose qu'elle fera (a-t-elle dit lors de sa dernière campagne) est de repasser à un septennat.

Désolée pour les droits de la femme et l'égalité des genres, pour les droits LGBTQ+ chèrement acquis, pour la laïcité et les droits des minorités, pour le droit de "mourir dans la dignité"' ; et à la prochaine pandémie préparez-vous aux vaccins sputnicks ! Pour moi c'était une soirée à pleurer...

Et toi Gérard, tu pleures ou tu jubiles ?

[Magnus]

Pour moi, en tous cas, qui ai suivi ça de 19h à 1h30 du matin, ce fut une soirée intéressante mais absolument désolante.

On peut espérer une reconstruction de la gauche derrière Glucksman (qui a eu un discours assez remarquable de regroupement amha).

Il faudrait en effet une véritable union de la gauche, totale et forte, sinon c'est la fin du progressisme en France.

Dommage que ces élections disent "représenter les français" alors que de très nombreux français n'ont pas voté du tout

[…]Ce scénario était envisagé.[…]

On peut donc penser que ce n'est pas de la lâcheté de la part de Macron comme certains l'ont prétendu, ou "du suicide", mais que lui et son équipe ont une idée précise derrière la tête.
N'empêche que c'est quand même un coup de poker.
La presse étrangère parle d'un "pari fou".

[Magnus]

Désolée pour les droits de la femme et l'égalité des genres, pour les droits LGBTQ+ chèrement acquis, pour la laïcité et les droits des minorités, pour le droit de "mourir dans la dignité"' ; et à la prochaine pandémie préparez-vous aux vaccins sputnicks !

Sur le Figaro :
"La présidente de l’Assemblée nationale "s’est désolée sur France 2 : «Le texte sur la fin de vie, tout ce que l'on avait jusqu'à présent comme chemin parlementaire est anéanti». Cette dernière a ainsi regretté «tous les débats qui ont eu lieu en commission spéciale et dans l'hémicycle et qui n'existent plus». Nombre d’acteurs des soins palliatifs et de soignants opposés au suicide assisté et à l'euthanasie y ont au contraire vu une occasion inattendue d’enterrer cette loi".

[Bulle]

Dommage que ces élections disent "représenter les français" alors que de très nombreux français n'ont pas voté du tout

Hélas ce fait aussi représente les Français.  
Si mes souvenirs sont bons, la France se situe souvent dans la moyenne supérieure des pays européens en termes d'abstention.

On peut donc penser que ce n'est pas de la lâcheté de la part de Macron comme certains l'ont prétendu, ou "du suicide", mais que lui et son équipe ont une idée précise derrière la tête.
N'empêche que c'est quand même un coup de poker. La presse étrangère parle d'un "pari fou".

Mais il se serait pris une motion de censure dans la tronche de toute manière : LR avait dit qu'ils poseraient une motion de censure à l'automne s'il y avait "une déroute électorale lors des élections du 9 juin" ! Tu penses bien que le RN aurait suivi et la gauche aussi.  
On peut se demander si prendre les devants (outre le fait qu'il reste "celui qui écrit l'histoire") n'est pas simplement une stratégie qui :
- donnera peu de temps pour s'organiser, pour faire campagne et surtout mettre en place de la bonne grosse propagande populiste,
- évitera des tas de manifs, problèmes de sécurité supplémentaires donc à l'approche des JO ...

[Gerard]

Le plan secret de Macron serait d'arriver à une co-habitation avec le RN, afin de montrer que le RN n'est bon à rien d'ici les Présidentielles 2027.

Cela peut-être aussi une manière de vouloir faire réagir les électeurs de manière à ce qu'ils se mobilisent pour éviter ça  

He beh, c'est raté avec moi : J'avais voté Renaissance la dernière fois, mais maintenant qu'il y a de grandes chances que le RN soit majoritaire, je vais voter LFI, les seuls qui foutront vraiment le bordel pour bloquer le travail de Bardela s'il devient Premier Ministre.

C'est un plan dangereux, non ?

Il n'avait probablement pas d'autre choix en fait.

Beh si ! Il pouvait continuer comme avant : marche forcée au 49.3.

Sauf à se prendre une motion de censure dans la tronche ce qui aurait été encore plus destructeur

Cela n'a jamais marché : tous les députés hors RN savent qu'ils vont perdre des postes en cas de nouvelles élections. Macron a tenu 2 ans et demi sans censure, il pouvait tenir 2 ans et demi de plus.

LR avait dit qu'ils poseraient une motion de censure à l'automne s'il y avait "une déroute électorale lors des élections du 9 juin" ! Tu penses bien que le RN aurait suivi et la gauche aussi.

Des promesses qu'ils ont déjà faites... sans les tenir. Ils n'auraient pas osé. 7% Bulle ! Ils vont perdre des députés...

Car ce plan implique qu'on va en baver durant 2 ans et demi....

Il peut y avoir une nouvelle dissolution au bout d'un an d'après la constitution il me semble.

Dans ce cas, son plan tombe à l'eau : il devra finir son mandat avec un gouvernement à lui qui sera impopulaire d'ici 2027 et LePen redeviendra favori.

Macron veut finir son dernier mandat comme Mitterand et Chirac ont fini le leurs : "regretté et aimé".

Pour moi c'était une soirée à pleurer...

Et toi Gérard, tu pleures ou tu jubiles ?

Comme Macron, je jubile à l'idée de voir le RN dans la même galère que Renaissance : faire des lois alors qu'on n'a pas de majorité absolue.

Mais une fois encore, le pire serait que la nouvelle Assemblée soit exactement la même que celle d'aujourd'hui. Si ça arrive, il aura fait tout ça pour RIEN !

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[Gerard]

On peut espérer une reconstruction de la gauche derrière Glucksman (qui a eu un discours assez remarquable de regroupement amha).

Il faudrait en effet une véritable union de la gauche, totale et forte, sinon c'est la fin du progressisme en France.

Oui, le retour de la NUPES. Mais ce n'est pas gagné et même si ça arrive, cela n'arrangera pas les affaires de Macron.

Au bout du compte, le mieux qu'on peut envisager, c'est une législature complètement paralysée.

...

[Bulle]

Au bout du compte, le mieux qu'on peut envisager, c'est une législature complètement paralysée....

Pendant un an seulement ....

Pour info : (source)



Pour faire barrage au RN c'est peut-être plus mobilisateur que "avoir les coudées plus franches"...

[alex_x]

C'est désolant jusqu'au Québec. Cela s'ajoute à Trump aux USA et Pierre Poilievre à la prochaine élection fédérale canadienne selon les sondages.

La gauche, en occident, semble avoir perdu pied. Je ne sais pas si c'est la peur du wokisme ou de l'immigration. Pendant ce temps, les verts reculent et la crise climatique devient de plus en plus une urgence.

Bonne semaine.

[Bulle]

je vais voter LFI, les seuls qui foutront vraiment le bordel pour bloquer le travail de Bardela s'il devient Premier Ministre.

Il semblerait qu'il y ait un candidat unique pour la gauche, le candidat à la députation ne sera donc pas forcément LFI.

Beh si ! Il pouvait continuer comme avant : marche forcée au 49.3.

Le 49.3 est applicable à un projet de loi budgétaire et à condition que les motions de censure soient rejetées...  

Cela n'a jamais marché : tous les députés hors RN savent qu'ils vont perdre des postes en cas de nouvelles élections..

Pourquoi les députés perdraient leur poste en déposant une motion de censure ? L'Assemblée nationale n'est pas forcément dissoute !

[Magnus]

On peut espérer une reconstruction de la gauche derrière Glucksman (qui a eu un discours assez remarquable de regroupement amha).

Il faudrait en effet une véritable union de la gauche, totale et forte, sinon c'est la fin du progressisme en France.

Oui, le retour de la NUPES. Mais ce n'est pas gagné et même si ça arrive, cela n'arrangera pas les affaires de Macron.
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L'Union de la Gauche s'appellera je crois "Front Populaire" et Glucksmann en exclut LFI.

Au bout du compte, le mieux qu'on peut envisager, c'est une législature complètement paralysée.

Et qu'est-ce qu'on peut faire avec une législature paralysée ?

News : Contre son parti LR, Eric Ciotti entre dans le RN.
De son côté, Marion Marechal Le Pen (Reconquête) tente un rapprochement avec le RN, qui semble accepter, Reste à convaincre Eric Zemmour et Sarah Knafo, mais comme Zemmour a toujours désiré une union…. (c'était plutôt Marine Le Pen qui refusait, si mes souvenirs sont bons).

[Bulle]

On dirait que c'est tombé  (ali) à l'eau...

[Magnus]

Ce n'est pas une mauvaise décision, car, dans le cas contraire, le RN se re-diaboliserait.

[Bulle]

Exactement !!!

[Gerard]

je vais voter LFI, les seuls qui foutront vraiment le bordel pour bloquer le travail de Bardela s'il devient Premier Ministre.

Il semblerait qu'il y ait un candidat unique pour la gauche, le candidat à la députation ne sera donc pas forcément LFI.

Magnus a dit "L'Union de la Gauche s'appellera je crois "Front Populaire" et Glucksmann en exclut LFI."

Mais bon...si Glucksmann change d'avis, je voterais "Front Populaire", bien sûr.

Beh si ! Il pouvait continuer comme avant : marche forcée au 49.3.

Le 49.3 est applicable à un projet de loi budgétaire et à condition que les motions de censure soient rejetées...

Beh.. les motions de censure ont toujours été rejetées. Donc, ils pouvaient continuer ainsi.

Alors qu'avec un gouvernement RN par contre, ils auront du mal à éviter une motion de censure si elle est possible. Macron compte-il faire des dissolutions tous les 3 mois ?... ou Macron finira-t-il par démissionner lui-même ?  

Cela n'a jamais marché : tous les députés hors RN savent qu'ils vont perdre des postes en cas de nouvelles élections..

Pourquoi les députés perdraient leur poste en déposant une motion de censure ? L'Assemblée nationale n'est pas forcément dissoute !

Mais le gouvernement est forcément dissout ! Dès lors, la dissolution de l'Assemblée nationale devient inévitable. Le président ne peut pas renommer les mêmes, non ?

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[Gerard]

Au bout du compte, le mieux qu'on peut envisager, c'est une législature complètement paralysée.

Et qu'est-ce qu'on peut faire avec une législature paralysée ?

Rien justement. Et "Rien" c'est mieux que "le pire", non ?

News : Contre son parti LR, Eric Ciotti entre dans le RN.

Pas exactement : il veut que le LR fasse une ALLIANCE avec le RN, mais il ne quitte pas les LR.

Tout cela pourrait faire exploser les LR. Ils deviendraient alors deux nouveaux partis, encore plus minuscules qu'ils ne le sont actuellement. A terme, ils rejoindront le RN ou Renaissance.

De son côté, Marion Marechal Le Pen (Reconquête) tente un rapprochement avec le RN, qui semble accepter, Reste à convaincre Eric Zemmour et Sarah Knafo, mais comme Zemmour a toujours désiré une union….

 "Reconquête" n'a eu AUCUN député à L'Assemblée Nationale. Je doute qu'ils fassent beaucoup mieux le 30 Juin prochain.

Je doute que le RN, même avec des alliances, arrive à avoir une majorité absolue. Ils vont devoir bosser avec des 49.3 et slamomer entre les motions de censure. Cela va être un gros bordel. Ils ne vont pas se couvrir de gloire et en 2027, ils seront grillés pour les Présidentielles.

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[Bulle]

 Macron compte-il faire des dissolutions tous les 3 mois ?...

Il ne peut de toute manière y avoir dissolution qu'au bout d'un an !
Mais c'est bien toi qui parlais du
"plan secret de Macron serait d'arriver à une co-habitation avec le RN, afin de montrer que le RN n'est bon à rien d'ici les Présidentielles 2027. Du coup, LePen ne sera jamais présidente et ce sera le retour des partis traditionnels et on fera une nouvelle dissolution en 2027. " non ?
Une dissolution ce n'est rien à côté du risque de la mise en danger que représente le pseudo-dédiabolisé s'il arrive à la Présidence  

Mais le gouvernement est forcément dissout ! Dès lors, la dissolution de l'Assemblée nationale devient inévitable. Le président ne peut pas renommer les mêmes, non ?...

Non pas du tout, c'est juste le Premier Ministre qui doit remettre au président de la République la démission du Gouvernement ! Il n'est pas obligé du tout d'ailleurs de reprendre un premier ministre RN... Un genre Ciotti par exemple...

[Magnus]

Je doute que le RN, même avec des alliances, arrive à avoir une majorité absolue. Ils vont devoir bosser avec des 49.3 et slamomer entre les motions de censure. Cela va être un gros bordel. Ils ne vont pas se couvrir de gloire et en 2027, ils seront grillés pour les Présidentielles.

C'est peut-être ça le but de cette dissolution... .

[Bulle]

Mais bon...si Glucksmann change d'avis, je voterais "Front Populaire", bien sûr.

Mais même si Glucksmann change d'avis, je répète que le candidat du "Front Populaire" qui sera présenté dans ta circonscription ne sera pas forcément un candidat LFI puisque, très logiquement, il présenteront le candidat qui a le plus de chances de gagner !

[Bulle]

Je doute que le RN, même avec des alliances, arrive à avoir une majorité absolue. Ils vont devoir bosser avec des 49.3 et slamomer entre les motions de censure. Cela va être un gros bordel. Ils ne vont pas se couvrir de gloire et en 2027, ils seront grillés pour les Présidentielles.

C'est peut-être ça le but de cette dissolution... .

Avec, sur le fond, si l'on veut aller plus loin, comme le souligne Raphaël Einthoven dans l'édito de cette semaine :
"3) De fait, en immolant de vieux partis sur l’autel d’un face-à-face entre les libéraux et les souverainistes, la décision de dissoudre l’Assemblée est un pas de plus vers le remplacement du paradigme droite-gauche par le paradigme (cher à Bergson) du « clos » et de « l’ouvert » avec, d’un côté, un bloc « patriotique » et, de l’autre, un bloc « mondialiste ». Certains y verront une catastrophe, et la promesse pour l’extrême droite d’accéder au pouvoir à la faveur d’une alternance. D’autres y verront une nécessité, dans la mesure où, avec la globalisation des échanges, la question n’est plus de savoir si l’on est de droite ou de gauche, mais si l’on prétend s’ouvrir au monde ou bien, à l’inverse, se replier sur son pré carré. Quoi qu’il en soit, qu’on le déplore ou qu’on l’appelle de nos vœux, un tel affrontement, loin d’être le fait d’une confiscation machiavélique du débat, est appelé à dessiner le paysage politique pendant des décennies dans nos démocraties mondialisées." (source)...

[Gerard]

 Macron compte-il faire des dissolutions tous les 3 mois ?...

Il ne peut de toute manière y avoir dissolution qu'au bout d'un an !

Et si une motion de censure passe contre le gouvernement Bardela ? On reste les bras croisés pendant un an ?

Mais c'est bien toi qui parlais du
"plan secret de Macron serait d'arriver à une co-habitation avec le RN, afin de montrer que le RN n'est bon à rien d'ici les Présidentielles 2027. Du coup, LePen ne sera jamais présidente et ce sera le retour des partis traditionnels et on fera une nouvelle dissolution en 2027. " non ?

Et je persiste. François Lenglet apporte même des précisions :
Le budget est impossible pour la France en 2025. Donc, soit Bardela nous couvre d'impôts, soit il laisse filer le déficit. (Le tout avec le 49.3) Dans les deux cas, il sombrera dans l'impopularité.

Mais le gouvernement est forcément dissout ! Dès lors, la dissolution de l'Assemblée nationale devient inévitable. Le président ne peut pas renommer les mêmes, non ?...

Non pas du tout, c'est juste le Premier Ministre qui doit remettre au président de la République la démission du Gouvernement ! Il n'est pas obligé du tout d'ailleurs de reprendre un premier ministre RN... Un genre Ciotti par exemple...

C'est que j'appelle "les mêmes" ! Si la gauche réussit à faire passer une motion de censure contre le gouvernement Bardela, un "Ciotti" se fera censurer aussitôt.

Mais bon...si Glucksmann change d'avis, je voterais "Front Populaire", bien sûr.

Mais même si Glucksmann change d'avis, je répète que le candidat du "Front Populaire" qui sera présenté dans ta circonscription ne sera pas forcément un candidat LFI

De toute façon, dans ma circonscription, c'est toujours la droite qui gagne...

...

[Gerard]

Je doute que le RN, même avec des alliances, arrive à avoir une majorité absolue. Ils vont devoir bosser avec des 49.3 et slamomer entre les motions de censure. Cela va être un gros bordel. Ils ne vont pas se couvrir de gloire et en 2027, ils seront grillés pour les Présidentielles.

C'est peut-être ça le but de cette dissolution... .

Sauf que comme le dit François Lenglet : si une motion de censure passe contre le gouvernement Bardela, tout est bloqué, Macron devra démissionner.

... ou comme je le répète, la nouvelle assemblée pourrait être IDENTIQUE à l'ancienne. Faut pas oublier que les élections européennes n'ont rien à voir avec des législatives !

Beaucoup se sont déjà pris pour les rois du monde après des élections européennes (les écolos) et ont fait un bide aux élections suivantes.

Déjà, il y aura environ 35% de participation supplémentaires, cela peut tout changer !

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NEWS :    Ciotti est viré des LR !

Au bout du compte, personne n'a voulu le suivre. L'union des droites, ce n'est pas pour demain !

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[Bulle]

Et si une motion de censure passe contre le gouvernement Bardela ? On reste les bras croisés pendant un an ?

Ben non, le Président désigne un nouveau premier ministre qui reforme un gouvernement  

Le budget est impossible pour la France en 2025. Donc, soit Bardela nous couvre d'impôts, soit il laisse filer le déficit. (Le tout avec le 49.3) Dans les deux cas, il sombrera dans l'impopularité.

Ben oui ! C'est bien pour cela que je rappelais que comme tu l'avais dit une dissolution ce n'est rien à côté du risque de la mise en danger que représente les pseudo-dédiabolisés s'ils arrivent à la Présidence.

C'est que j'appelle "les mêmes" ! Si la gauche réussit à faire passer une motion de censure contre le gouvernement Bardela, un "Ciotti" se fera censurer aussitôt.

J'ai écrit un "genre Ciotti", c'est-à-dire un encore LR assez à droite pour moduler les propositions de manière acceptable par le plus de députés possibles.

De toute façon, dans ma circonscription, c'est toujours la droite qui gagne...

La question n'est pas là. Si ce n'est pas un candidat LFI qui est présenté dans ta circonscription tu voteras pour qui ?

[alex_x]

J'écoutais un analyste politique.

Ma compréhension si le RN remporte les législatives et forment un gouvernement, ils ne pourront pas mettre en place leurs programmes qui nécessitent des changements constitutionnels qui ne peuvent passer que par un référendum. Est-ce que Macron va permettre un tel référendum ? En cas de refus, est-ce que le RN va accepter de gouverner avec les mains liés ?

Tout ça risque d'être très divertissant.

[Bulle]

Sauf que comme le dit François Lenglet : si une motion de censure passe contre le gouvernement Bardela, tout est bloqué, Macron devra démissionner.

A quel endroit Lenglet parle-t-il de Bardela ?

: ... ou comme je le répète, la nouvelle assemblée pourrait être IDENTIQUE à l'ancienne. Faut pas oublier que les élections européennes n'ont rien à voir avec des législatives !

Ou bien, les gens se seront rendu compte que l'extrême gauche en faisant l'apologie du terrorisme ont permis à l'extrême droite d'arriver à ces scores par peur de voir arriver des arabes dans les bras des pro-palestiniens. Et dans ce cas ils peuvent aussi avoir un sursaut républicain et voter utile avec un barrage clair aux nationalistes anti-européens. Sachant que même soi-disant dédiabolisé le RN n'a pas la moitié d'un incapable à proposer au gouvernement mais bien un incapable tout entier. (cf Attal vs Bardela au dernier débat).

Ensuite désolée mais une cohatibation ne paralyse pas forcément un pays. Cf cet article du Décodeur qui rappelle que :
- 105 lois ont été votées sous la première cohabitation : aucun blocage définitif.  Chirac a  put ainsi défaire ce que le gouvernement d'avant avait fait, il reprivatise en 86 ce qui avait été privatisé en 81, retour au scrutin majoritaire etc... Et lors de la cohabitation Mitterand/Balladur, ce dernier a fait passer une loi en 93 qui a privatisé 21 entreprises, il a fait une réforme des retraites (les 40 annuités) etc... Entre 1997 et 2002 Jospin a fait passer les 35 heures, la CMU, le PACS...
Ce qui montre bien que l'accusation de "paralysie de l'Etat" n'est pas forcément fondée.

Pourquoi Macron devrait-il plus démissionner que les autres présidents des cohabitations puisqu'il garde des pouvoirs importants comme " En matière de politique étrangère, la Constitution prévoit que le président négocie et ratifie les traités internationaux (article 52) et accrédite les ambassadeurs (article 14).", le pouvoir de dissoudre, et qu'il est "étant le seul à pouvoir signer les décrets et les ordonnances en conseil des ministres" ?

De toute façon, dans ma circonscription, c'est toujours la droite qui gagne...

Aux européennes c'était "Renaissance > Centristes et libéraux" en 1 et "Place publique >Sociaux-démocrates" en 2 non ?
2012 : 1 - UMP er 2 - PS
2017 :  1 - REM et le sortant est arrivé en 2
2022 : 1 - la sortante (Ensemble) et 2 - PC
Peu de chance pour que tu aies un LFI candidat