Re: faut-il répondre à Dan ?

[_pandore]

Gepeto,je répondrais a Dan si le sujet m'intéresse et que j'ai quelque chose a dire concernant celui-ci.
Gepeto ,Fait attention de ne pas jouer dans la manipulation de l'exclusion d'un membre en créant un blocus.
Essaie de faire abstraction de Dan personnellement question de décompresser.

[Bulle]

Hé Dan déconne pas hein!!!
J'ai moi aussi beaucoup appris grâce à toi !

[dan 26]

[quote]

personnellement, je partage l'avis de gepetto, mais il y a bien longtemps que j'ai compris que l'éducation jésuistique qu'a reçue Dan lui permet de tout faire pour avoir le dernier mot...

J'ai déjà expiqué mon parcours je n'ai jamais été insruit par les jésuites, mais par les frères maristes, de l'Immaculée conception!!! La methode du dernier mot est liée à mon parcours particulier, mes recherches et connaisances dans ce domaine, c'est tout.

ses adorateurs s'inclinent humblement devant le moindre de ses mots.

J'éspère bien que non et qu'ils ne reconnaissent au travers de mes propos que la raison , la logique, et la vérité identifiable . Je ne suis pas un gourou . J'ouvre simplement les portes de la reflexion

amicalement

[_La plume]

Comment peux-tu être stressé, toi qui a accepté ta finitude, qui te dis libéré de l'angoisse existentielle et qui n'a pas besoin de croire parce tu affirmes avoir trouvé la vérité identifiable ??? ça te sers à rien finalement au quotidien !

[JO]

la réflexion ne manque pas de pertinence

[dan 26]

Comment peux-tu être stressé, toi qui a accepté ta finitude, qui te dis libéré de l'angoisse existentielle et qui n'a pas besoin de croire parce tu affirmes avoir trouvé la vérité identifiable ??? ça te sers à rien finalement au quotidien !

Mon stress est du à mes mutiples activite professionnelles et autres, je suis comme celà depuis l'age de 18ans , une forme de passion qui consiste à vouloir savoir, voir, et faire toujours et vite, en meme temps .Celà fait partie de mon caractère, et n'a rien à voir avec la quiétude, et tranquilité que j'ai acquises depuis quelques temps, en neutralisant ces angoisses naturelles.
Amicalement

[_La plume]

Mais la quiétude que tu as soi-disant trouvée devrait transparaitre au quotidien pour au moins servir d'exemple à ceux que tu veux éloigner des sornettes des religions comme tu le dis ...
Tu imagines un sage, ou un moine, un esprit méditatif, ou un saint personnage, qui serait stressé, agité, et pressé ??? personne ne l'écouterait s'il n'est pas capable de mettre sa vérité en pratique ? comment pourrait-il servir d'exemple ?

Non, pour être crédible, pour enseigner une voie qui conduit à la paix du mental, dont nous parlons ici, il faut l'avoir réalisée, il faut soi même l'incarner dans tout son être, c'est là que l'on reconnait un vrai maître d'un faux gourou. Il faut maitriser la matière que l'on veut enseigner, c'est vrai dans tous les domaines.

Alors permets-moi de penser que la logique et la quiétude de l'athée dont tu nous parle, ne me tente guère. Pour moi, elle fera jamais le poids avec la sagesse et la paix qu'on peut trouver dans une voie spirituelle véritable.

Tu ne trouveras jamais de stress, de précipitation, ou de fébrilité chez un sage accompli quelle que soit sa religion, mais une parfaite maitrise de l'action, des paroles, et du mental. Les religions ont produit de tels sages, cela ne veut pas dire que tous les religieux soient des sages, loin de là.

Mais je peux t'affirmer que des sages, il en existe encore, même s'ils ne courent pas les rues. Rassure-toi, je n'en suis pas un, mais je pense en avoir rencontrés, cela ne laisse pas indifférent, et c'est tout ce que je te souhaite, car pour celui qui est dans la passion, il ne peut y avoir de paix en soi.

Amicalement

[Invité]

Je pense qu'il a fallu beaucoup souffrir pour se contenter d'une certitude figée...
Pour s'en convaincre, il suffit de constater l'acharnement à en chercher confirmation.
Parce que discuter avec les autres a comme objectif réel de se convaincre soi-même plutôt que de convaincre les autres, quoiqu'on dise...

[_athéesouhaits]

si etre sage c'est se priver de tout de sexe, de fêtes, du plaisir d'avoir des enfants des petits enfants, ...
je préfère nettement la" non sagesse" de l'athée que la sagesse illusoire du religieux...

[JO]

au diable la sagesse! On est comme on est et si le singe apprend de son voisin à faire des grimaces, le petit d'homme s'évertue à s'individuer, même de son jumeau homozygote, dès le ventre maternel : moi, ça m'émerveille : faut pas toucher à ce qui nous fait uniques .
Vous vous rendez compte de ce qui disparait chaque jour, comme Mozarts ... ou Hitlers, potentiels, mais chacun avec son petit plus ?

[dan 26]

[quote]

Mais la quiétude que tu as soi-disant trouvée devrait transparaitre au quotidien pour au moins servir d'exemple à ceux que tu veux éloigner des sornettes des religions comme tu le dis ...

Salut, je ne pense pas avoir dit une seule fois qu'il fallait s'eloigner des religions .

Tu imagines un sage, ou un moine, un esprit méditatif, ou un saint personnage, qui serait stressé, agité, et pressé ??? personne ne l'écouterait s'il n'est pas capable de mettre sa vérité en pratique ? comment pourrait-il servir d'exemple ?

Je n'ai jamais eu la moindre prétention de dire que j'étais un sage, je crois m'etre déjà exprimé là dessus je suis juste un passionné , et ai la chance d'avoir de nombreuses passions .

Non, pour être crédible, pour enseigner une voie qui conduit à la paix du mental, dont nous parlons ici, il faut l'avoir réalisée, il faut soi même l'incarner dans tout son être, c'est là que l'on reconnait un vrai maître d'un faux gourou. Il faut maitriser la matière que l'on veut enseigner, c'est vrai dans tous les domaines.

He he, tu penses que je veux enseigner quelque chose, etre un maitre ou un gourou, alors tu n'as trictement rien compris. Désolé prends le temps de me relire calmement

Alors permets-moi de penser que la logique et la quiétude de l'athée dont tu nous parle, ne me tente guère. Pour moi, elle fera jamais le poids avec la sagesse et la paix qu'on peut trouver dans une voie spirituelle véritable.

On ne peut parler d'etat que l'on ne connais pas. Celà aussi c'est la sagesse.

Tu ne trouveras jamais de stress, de précipitation, ou de fébrilité chez un sage accompli quelle que soit sa religion, mais une parfaite maitrise de l'action, des paroles, et du mental. Les religions ont produit de tels sages, cela ne veut pas dire que tous les religieux soient des sages, loin de là.

Le sage !!!!!ne l''est que de l'idée que l'on s'en fait . Quand tu tries certains de leurs messages tu te rends compte que c'est d'une banalité deconsertante .

Mais je peux t'affirmer que des sages, il en existe encore, même s'ils ne courent pas les rues.

Il en existera temps que certains y croiront .

Pour celui qui est dans la passion, il ne peut y avoir de paix en soi.

Detrompes toi, mon ami il n'y pas plus beau dans la vie que d'etre passionné, et de pouvoir vivre ses passions . C'est ce que l'on peut appeler une vie bien remplie . Les légumes qui toute leurs vie reflechissent sur les valeurs du monde, leur moi, les mystiques en quelques sortes , sont souvent de grand malades à mes yeux , qui n'ont strictement rien apporté aux autres et au monde . Mais ce n'est que mon point de vue bien sur.
Amicalement

[dan 26]

Je pense qu'il a fallu beaucoup souffrir pour se contenter d'une certitude figée...
Pour s'en convaincre, il suffit de constater l'acharnement à en chercher confirmation.
Parce que discuter avec les autres a comme objectif réel de se convaincre soi-même plutôt que de convaincre les autres, quoiqu'on dise...

Belle pirouette!!!
Tu penses sincérement que les personnages politiques par exemple qui font du porte à porte au moment des élections, c'est pour se convaincre eux meme!!! Sincéremement j'en doute fort. Tu penses que les journalistes, educateurs , et autres cherchent à se convaincre eux meme quand ils developpent un sujet!!!!! Permet moi d'emettre un avis contradictoire à ce sujet.
Pourquoi tout simplement ne pas admettre que l'on puisse etre passionné par tel ou tel sujet , il n'y a rien d'outrageant à celà? .
Amicalement

[Geveil]

Les légumes qui toute leurs vie reflechissent sur les valeurs du monde, leur moi, les mystiques en quelques sortes , sont souvent de grand malades à mes yeux , qui n'ont strictement rien apporté aux autres et au monde .

Est-ce que tu me mets au potager?

[_athéesouhaits]

tu te sens visé?

[Geveil]

Oui !

[_athéesouhaits]

ha bon
tu te considères comme un mystique?..un vrai de vrai?

[_La plume]

Dan26 a écrit :

On ne peut parler d'etat que l'on ne connais pas. Celà aussi c'est la sagesse.

Je te retourne la même. C'est bien pour cette raison que tu peux pas comprendre la sagesse des enseignements spirituels.

Le sage !!!!!ne l''est que de l'idée que l'on s'en fait . Quand tu tries certains de leurs messages tu te rends compte que c'est d'une banalité deconsertante .

C'est un exemple frappant de ce que tu ne connais pas.

Le plus important n'est pas de citer des messages, ça même un perroquet peut le faire, mais rencontrer un exemple vivant de cette sagesse mise en pratique, c'est autre chose.

Quand la maitrise de soi, la non-violence, la compassion, la bienveillance, la sérénité, la modestie, l'absence d'orgueil et de haine, le don de soi pour le bien de tous, l'amour du prochain etc...Quand toutes ces qualités sont réunies en un seul homme, on ne peut qu'admirer et respecter, et je pense sincèrement que ce n'est que dans la spiritualité que l'on peut rencontrer de tels êtres.

[Invité]

bien sûr leurs "messages" sont d'une banalité consternante, c'est normal, parce que la sagesse est accessible à tous, instruits et non instruits.

Rien de plus simple et banal par exemple que de dire "soyez conscient du moment présent, sans être (trop) influencé par les émotions perturbatrices".

Mais entre la théorie et la pratique, il y a une marge... qui est justement la sagesse.

Par contre cette définition là du sage, c'est la première fois que je l'entends

si etre sage c'est se priver de tout de sexe, de fêtes, du plaisir d'avoir des enfants des petits enfants, ...

je préfère celle de La Plume !

la maitrise de soi, la non-violence, la compassion, la bienveillance, la sérénité, la modestie, l'absence d'orgueil et de haine, le don de soi pour le bien de tous, l'amour du prochain etc..

et je lui ajoute un grand sens de l'humour qui résulte du fait qu'on ne se prend pas au sérieux.
Pas l'humour au dépend des autres, qui est souvent de la méchanceté, mais l'humour envers soi même.

[_athéesouhaits]

Quand la maitrise de soi, la non-violence, la compassion, la bienveillance, la sérénité, la modestie, l'absence d'orgueil et de haine, le don de soi pour le bien de tous, l'amour du prochain etc...Quand toutes ces qualités sont réunies en un seul homme,

c'est pas un homme alors...

[Invité]

alors peut-être une femme ?

[_athéesouhaits]

alors peut-être une femme ?

une sage-femme?

[Invité]

Voilààààààà

[_La plume]

C'est vrai Lila que contrairement à ce qu'on pourrait croire, les sages ne sont pas tristes et trop graves, mais au contraire plein d'humour

[dan 26]

Les légumes qui toute leurs vies reflechissent sur les valeurs du monde, leur moi, les mystiques en quelques sortes , sont souvent de grand malades à mes yeux , qui n'ont strictement rien apporté aux autres et au monde .

Est-ce que tu me mets au potager?

Pas du tout, je parle des ermites ,des contemplatifs, des grands mystiques, comme roumi, Ramakrishna, marthe Robin, Elie, Ma anandamoyi, thérese d'Avila, Padre Pio, Jean de la Croix , etc a qui on attribue une certaine sagesse.
Amicalement

[Magnus]

L'exemple d'un Padre qui s'est lui-même fabriqué ses stigmates, n'est guère un exemple pris parmi les sages.
On te parle ici de vrais sages.

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