Pourquoi avez-vous confiance en Dieu ?

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Pourquoi avez-vous confiance en Dieu ? - Page 24 Empty Re: Pourquoi avez-vous confiance en Dieu ?

Message par Magnus le Ven 19 Juil 2019 - 15:32

Jipé a écrit:Qui ça ? Dieu ? Connais pas ! sourire
 Ah oui, c'est vrai, excuse-moi, j'avais totalement oublié que vous ne vous connaissiez pas.  sourire

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Message par JO le Mar 23 Juil 2019 - 10:22

je ne le connais pas, mais lui, me connait-il ?
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Message par Magnus le Mar 23 Juil 2019 - 14:05

S'il existe, il te connaît, oui, certainement.

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Message par Jipé le Dim 22 Sep 2019 - 11:19

Sacré physionomiste ce bon dieu ref

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Message par Bulle le Dim 22 Sep 2019 - 12:04

Connaître d'un point de vue religion (et dieu sait que nous sommes, sur ce sujet, en plein dedans !)

Pourquoi avez-vous confiance en Dieu ? - Page 24 Connai10

C'est peut-être ça l'extase mystique ?

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Message par Magnus le Dim 22 Sep 2019 - 14:42

Bulle a écrit:Connaître d'un point de vue religion (et dieu sait que nous sommes, sur ce sujet, en plein dedans !)

Pourquoi avez-vous confiance en Dieu ? - Page 24 Connai10

C'est peut-être ça l'extase mystique ?
Ça me fait penser qu'il y eut par le passé certaines mystiques qui ont déclaré avoir eu des extases suite à la vision d'un Ange qui les aurait "transpercées d'un glaive de feu". L'une d'elles (références oubliée, désolé) s'est même mise à courir nue dans son couvent.

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Message par Magnus le Dim 22 Sep 2019 - 15:35

Alors si on veut continuer à jouer sur les mots, nous pouvons par exemple dire que Joseph et Marie se connaissaient sans se connaître. 
Jipé a écrit:Sacré physionomiste ce bon dieu. ref
Ben oui, ma foi. D'après la religion, il connaît (au sens moderne du mot) tout le monde. Il connaît même Jipé. rire
"Il sonde les cœurs" pour reprendre une expression biblique.

Maintenant, pour ce qui est de la confiance en lui, notre sujet, il est évident que c'est une question de foi.

Si vous n'avez pas confiance en quelqu'un, vous ne pouvez pas croire en lui ; si vous ne croyez pas en quelqu'un, vous ne pouvez pas avoir confiance en lui.
De même, vous ne pouvez pas avoir confiance en quelqu'un qui (selon vous) n'existe pas.

Bon, tout ça est somme toute assez banal.
Si l'un de vous a une idée de génie pour continuer ce thread, qu'il se manifeste. sourire

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Message par Bulle le Dim 22 Sep 2019 - 16:09

Magnus a écrit:
"Il sonde les cœurs" pour reprendre une expression biblique.
Expression de Romains8 -27
"De même aussi l'Esprit nous est en aide dans notre infirmité; car nous ne savons pas ce qu'il faut demander comme il convient; mais l'Esprit lui-même intercède par des soupirs inexprimables; 27-et celui qui sonde les cœurs sait qu'elle est la pensée de l'Esprit, car il intercède pour les saints, selon Dieu;"
Elle c'est quoi ?
(en voilà une idée qu'elle est bonne !- Coluche)

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Message par Magnus le Dim 22 Sep 2019 - 16:11

Il faut lire : ...sait quelle est la pensée.... sourire

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Message par Jipé le Lun 4 Nov 2019 - 11:56

La question que je me pose serait plutôt : "Pourquoi feriez-vous confiance à Dieu" ?
Déjà, vu comment il a inventé la tentation avec la pomme et le serpent, j'émets de gros doutes sur sa sincérité à aimer sa créature... dubitatif

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Message par Magnus le Lun 4 Nov 2019 - 12:13

Oui, mais finalement pourquoi mettre la tentation avec la pomme et le serpent sur le compte de Dieu ? Ce n'est qu'une interprétation humaine avec les moyens de l'époque, et plus ou moins plagiée sur des écrits sumériens.
C'est un peu comme ceux qui sont scandalisés par le sacrifice de Jésus sur la croix :
- Comment ?! Dieu a eu le sadisme de vouloir que son Fils périsse de façon si odieuse ?
Alors que, dans le contexte de l'époque, cette crucifixion était tout simplement inévitable.

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Message par Jipé le Lun 4 Nov 2019 - 13:38

Ben oui mais les croyants se basent sur la bible, non ? qvt

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Message par Magnus le Lun 4 Nov 2019 - 14:39

Oui, les croyants se basent sur la Bible.
Et peuvent approfondir. Des milliers de pages ont été écrites rien que sur l'Eden, la tentation et la Chute.
Des milliers d'homélies, aussi.

Cet épisode, on l'explique au croyant depuis qu'il est tout gosse, avec au départ un vocabulaire adapté à son âge.

Mais il arrive un moment où l'on peut par exemple se poser la question à la façon-Jipé :
"Déjà, vu comment il a inventé la tentation avec la pomme et le serpent, j'émets de gros doutes sur sa sincérité à aimer sa créature...".

Je ne sais pas quoi répondre...
Si je dis "oui, y'a de quoi douter" et de quoi ne pas avoir confiance en Dieu, je laisse de côté toutes les explications théologiques, que j'ai connues mais que je trouve aujourd'hui indigestes.
Si je dis "non, y'a pas de quoi douter", je dois trouver une explication.

J'attends donc que d'autres membres interviennent et nous disent si cette histoire de la Chute,  pour ne prendre qu'elle, est ou non de nature à saper la confiance en Dieu.


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Message par Jipé le Lun 4 Nov 2019 - 15:16

La différence entre celui qui doute et celui qui ne doute pas, c'est que celui qui doute va chercher des arguments, tandis que celui qui ne doute pas dira; circulez il n'y a rien à voir, ou à douter, car c'est comme cela et pas autrement! qvt

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