Re: Le Bien et le Mal.

par JPG Sam 18 Déc 2010 - 20:16

Bravo! bernard. Vous devez être content. Enfin une autre occase de cracher.

Intégraal, vous pouvez vous construire votre monde si vous le voulez. Là, vous êtes dans la création de Dieu, alors faut faire avec. Je n'ai lus personne traiter le sujet comme je viens de le faire. tire langue

Si vous voulez progresser, faut commencer sur des bases solides. On doit connaitre l'alimentation de la bête pour pouvoir l'attraper.

par tango Sam 18 Déc 2010 - 20:38

JPG

Je n'ai lus personne traiter le sujet comme je viens de le faire.

Si t'es content de toi, tout le monde est content que ça puisse t'arriver...

T'as traité Bernard...

Bradou a trait sa vache...

par Intégraal Sam 18 Déc 2010 - 21:03

Pour répondre à Tango
Je voulais dire qu'il n'y a pas que la Bible(aussi respectable soit-elle) comme référence.

JPG a écrit:Intégraal, vous pouvez vous construire votre monde si vous le voulez. Là, vous êtes dans la création de Dieu, alors faut faire avec.

Je n'ai rien à construire! rire

et je ne suis pas "dans" la création de Dieu, j'en fais partie...et je fais avec rire

J'exprimais simplement mon point de vue. Si j'ai choqué, même pas désolée, c'était un peu fait pour ça. rire

par _La plume Sam 18 Déc 2010 - 21:42

J'ai fréquenté des chrétiens dualistes (hé oui ça existe) et je peux seulement vous dire qu'ils y ont trouvé une paix, un confort qu'on ne trouve dans aucune autre religion. C'est ce qui compte, peu importe le chemin.

par tango Sam 18 Déc 2010 - 22:08

La plume a écrit:J'ai fréquenté des chrétiens dualistes (hé oui ça existe) et je peux seulement vous dire qu'ils y ont trouvé une paix, un confort qu'on ne trouve dans aucune autre religion. C'est ce qui compte, peu importe le chemin.

Qu'appelles-tu "chrétiens dualistes" ?

par tango Sam 18 Déc 2010 - 22:15

Intégraal a écrit:
Je n'ai rien à construire! et je ne suis pas "dans" la création de Dieu, j'en fais partie...et je fais avec
J'exprimais simplement mon point de vue. Si j'ai choqué, même pas désolée, c'était un peu fait pour ça.

Le choc fait le bruit...
L' enclume est indispensable au marteau pour que le son soit celui-la....
mais sans le marteau, l'enclume n'a rien à dire....

par _La plume Sam 18 Déc 2010 - 22:34

tango a écrit:
La plume a écrit:J'ai fréquenté des chrétiens dualistes (hé oui ça existe) et je peux seulement vous dire qu'ils y ont trouvé une paix, un confort qu'on ne trouve dans aucune autre religion. C'est ce qui compte, peu importe le chemin.
Qu'appelles-tu "chrétiens dualistes" ?

Des chrétiens gnostiques, des néo-cathares, certains théosophes et rosicruciens par exemple. Ce n'est qu'une voie parmi d'autres mais qui rejoint le concept d'illusion des religions orientales.

par _bradou Sam 18 Déc 2010 - 22:44

Intégraal a écrit:Est-ce qu'un jour on cessera de ressasser ces vieilles histoires de bien/mal, de dieu créateur, d'Adam et Eve, de colère de dieu, de déluge, de Noé etc...

C'est déjà pas mal. Beaucoup de progrès, mais c'est encore insuffisant. Il faut aller au bout de sa logique.
Déciller ses yeux et bien regarder autour de soi.
Il faut déshumaniser et désacraliser Dieu.
Dieu a créé un espace(univers) et des créatures pour occuper cet espace. De plus en plus d'espaces et de plus en plus de créatures, de façon que l'exploration ne se termine jamais. C'EST TOUT. Y a rien d'autre.
C'est la seule fin qui n'a pas de fin et qui n'est pas absurde. Tout autre fin serait absurde.
C'est tellement simple qu'on n'y a vu que du feu.
Il ne faut pas se faire une fausse idée de Dieu. Dieu, c'est Cet espace où évoluent Ces créatures. POINT.
Dieu n'est pas autre chose et ne s'occupe pas d'autre chose. Que tu rosses ton voisin, Dieu s'en fiche. Qu'une tuile se détache d'un toit, Dieu ne va pas en changer la trajectoire pour t'épargner ou te la faire tomber sur le crane. Une fois passée l'arme à gauche, Dieu ne va pas te fiche une raclée parce qu'un certain jour tu as rossé le voisin, pas plus qu'il ne maternera et n'offrira une sucette au dit voisin pour sécher ses larmes( quelles conneries). Dieu n'est pas une mamma ni une matronne.

par tango Sam 18 Déc 2010 - 23:05

[quote="La plume"]

tango a écrit:
La plume a écrit:J'ai fréquenté des chrétiens dualistes (hé oui ça existe) et je peux seulement vous dire qu'ils y ont trouvé une paix, un confort qu'on ne trouve dans aucune autre religion. C'est ce qui compte, peu importe le chemin.
Qu'appelles-tu "chrétiens dualistes" ?[/cote]
Des chrétiens gnostiques, des néo-cathares, certains théosophes et rosicruciens par exemple. Ce n'est qu'une voie parmi d'autres mais qui rejoint le concept d'illusion des religions orientales.

Alors pourquoi dis-tu ?:

qu'ils y ont trouvé une paix, un confort qu'on ne trouve dans aucune autre religion.

Pour ma part, je ne pense pas qu'une religion soit préférable à une autre...
Le pèlerin doit cheminer solitairement, et toutes les épreuves comme les étapes qui lui semblent bonnes, doivent être pratiquées, avant de pouvoir s'en détacher.

par tango Sam 18 Déc 2010 - 23:10

Bradou

Dieu ne va pas te fiche une raclée parce qu'un certain jour tu as rossé le voisin,

Alors ça m'enlève tous scrupules pour te donner la fessée que tu mérites.
Quand c'est que tu viens ?

par bernard1933 Sam 18 Déc 2010 - 23:11

JPG a écrit:Bravo! bernard. Vous devez être content. Enfin une autre occase de cracher.

Intégraal, vous pouvez vous construire votre monde si vous le voulez. Là, vous êtes dans la création de Dieu, alors faut faire avec. Je n'ai lus personne traiter le sujet comme je viens de le faire.

Si vous voulez progresser, faut commencer sur des bases solides. On doit connaitre l'alimentation de la bête pour pouvoir l'attraper.

Eh oui, JPG, la Bible n' est pour moi que le rappel de vieux mythes, de quelques prescriptions et lois antiques , et la mémoire écrite, souvent romancée ou imaginée , de l' histoire du peuple juif . Rien d' autre . Y voir Dieu est pure croyance . Et le Dieu de la Bible est tellement affreux qu' il ferait mieux de se cacher !
Ces derniers jours, j' ai lu Daniel, Osée, Joël et Amos . J' ai beau chercher, aucune étincelle divine...mais par contre, la vengeance de Yahweh remplit des pages . Que Yahweh rugisse quand le père et le fils font joujou avec la même fille, bah, mais s' en prendre à celui qui boit un coup...

par JPG Dim 19 Déc 2010 - 0:35

Intégraal,

tire langue

par JPG Dim 19 Déc 2010 - 0:51

Tango,

Et parce que tu es offusqué que je te réponde en deuxième.
tire langue

Les femmes d'abord. Je te trouve louche avec tes p'tits mots doux à Bras doux.

La Plume,

Ce n'est pas le temps de parler de paix, ou, de chercher son petit confort personnel. Le Seigneur est méprisé comme ce fût jamais le cas. Et vous, tout ce qui vous intéresse est votre petit confort personnel? Ça vas pas la tête? Si ça va pas bien pour le Seigneur, comment voulez-vous que cela aille bien pour vous? Le Seigneur est en plein débat avec sa création, et vous dites : « si ça vas bien pour moi, tout est okay!»? Bizarre d'amour du prochain que vous avez là.

par JPG Dim 19 Déc 2010 - 1:01

Bradou,

Soit t'es un parfait crétin qui a un QI de 150; soit t'es un parfait salaut; soit t'es un être suppérieur qui nous prend pour des parfaits crétins.
Tu ouvre un sujet de discussion sur le bien et le mal; et tout ce qui t'intéresse, c'est les hs. Suis-je un crétin, un idiot ou un poisson?

par JPG Dim 19 Déc 2010 - 1:29

Bernard,

Ta colère envers je ne sais quoi t'aveugle. Tu t'en prends au petit, parce que tu ne sais pas quel grand t'a offensé? Que t'arrive-t-il Bernard?

Ce n'est pas parce que tu ne vois pas les actions de l'Éternel, à cause de ta colère, qu'il n'agit pas.

Puis ta réaction n'a rien à voir avec mon intervention pas plus que celle de tous ceux qui ont suivit (exepté Intégraal).
Bernard1933, je t'aime bien, mais tu as une colère en toi qui est désagréable. Je ne sais pas pourquoi tu la nourris et l'entretient, mais elle te rend désagréable. Veux-tu nous parler de ce mal qui te ronge de l’intérieur? Quel est cet évènement qui te fait croire que l’Éternel aurait dût intervenir, mais qu’Il ne l’a pas fait pour te causer le mal qui te ronge maintenant? Crois-tu vraiment que le Seigneur a agit contre toi, personellement? Éclaire nous sur cette haine que tu as contre le Seigneur.

par Intégraal Dim 19 Déc 2010 - 6:29

JPG a écrit:Puis ta réaction n'a rien à voir avec mon intervention pas plus que celle de tous ceux qui ont suivit (exepté Intégraal).

Juste une précision: mon intervention n'était destinée à personne en particulier.

par JO Dim 19 Déc 2010 - 8:37

L'homme est un être de jugement , juste ou erroné, mais moral, par essence : la nature, elle, ne connait ni bien ni mal . C'est pourquoi la colère de Bernard l'aveugle , parcequ'il juge dieu-la-nature à son image humaine .Ce qui est en haut est comme ce qui est en bas, certes : nous sommes "comme" des singes , mais "comme", c'est formel, pas essentiel: structures analogues, affectivités voisine, mais une intelligence différente, un peu. Elle est perméable à des notions plus fines et le langage la codifie .
Inversement, l'homme serait "comme dieu", à son image , mais la bible dit deux termes : image ET ressemblance : ce dernier terme n'est pas acquis, c'est une évidence . L'homme est bâti à l'image, comme le singe est à l'image de l'homme , mais la ressemblance à acquérir, c'est la voie morale .Symboliquement verticale . Capable de devenir Dieu .D'où les religions .
Quand un innocent meurt, au niveau humain, c'est un scandale, au niveau de la nature, un détail de l'histoire. Au niveau divin, peut-être l'occasion d''abréger la peine d'exister : qu'en savons-nous ? Quand la pièce est dite , on baisse le rideau .

par **Bulle** Dim 19 Déc 2010 - 9:06

tango a écrit:L' enclume est indispensable au marteau pour que le son soit celui-la....
mais sans le marteau, l'enclume n'a rien à dire....

Si tu veux aller par là, sans l'enclume le marteau non plus n'a rien à dire !
Tous deux participent à l'"entendement" qui permet de mettre le pied à l'"étrier".

Spoiler:

"Deuxième osselet de l’oreille moyenne, placé entre l’étrier et le marteau"
Le Bien et le Mal. - Page 21 Enclum10

par JO Dim 19 Déc 2010 - 9:11

Superbe!! C'est à devenir créationniste ! lol!

Celui qui a donné ces noms imagés était un inspiré

par tango Dim 19 Déc 2010 - 9:14

JPG a écrit:Bradou
Soit t'es un parfait crétin qui a un QI de 150; soit t'es un parfait salaut; soit t'es un être suppérieur qui nous prend pour des parfaits crétins.
Tu ouvre un sujet de discussion sur le bien et le mal; et tout ce qui t'intéresse, c'est les hs. Suis-je un crétin, un idiot ou un poisson?

Où est le crétin ?...Où est le poisson ?...

par **Bulle** Dim 19 Déc 2010 - 9:16

Une petite citation alors rire

"Et voilà une poule qui chante comme si elle finissait de marteler sur l’enclume, à coups brefs, son oeuf pondu. — Jules Renard, Journal, 1893-1898"

par tango Dim 19 Déc 2010 - 9:20

Bulle a écrit:
tango a écrit:L' enclume est indispensable au marteau pour que le son soit celui-la....
mais sans le marteau, l'enclume n'a rien à dire....
Si tu veux aller par là, sans l'enclume le marteau non plus n'a rien à dire !
Tous deux participent à l'"entendement" qui permet de mettre le pied à l'"étrier".
Spoiler:

"Deuxième osselet de l’oreille moyenne, placé entre l’étrier et le marteau"

Ah ben voilà !...
Ce serait donc pour ça qu'on serait un peu marteaux sur les bords....

par JO Dim 19 Déc 2010 - 9:22

On ne lit plus le journal de Jules Renard : dommage !

par JO Dim 19 Déc 2010 - 9:26

Je suis en plein dans le "son", qui fait que toute coincidence résulte de la résonance de deux faits simultanés : hasard ou synchronicité signifiante ?
Henri Atlan parle de "bruit", déclencheur évolutif ...

par tango Dim 19 Déc 2010 - 10:07

JO a écrit:Je suis en plein dans le "son", qui fait que toute coincidence résulte de la résonance de deux faits simultanés : hasard ou synchronicité signifiante ?
Henri Atlan parle de "bruit", déclencheur évolutif ...

Oui,
il n'est pas impossible que les idées planent dans l'air, et que nous soyons que de simples récepteurs, et que nous participions à leurs résonances...