Re: La Bible facile

[keinlezard]

Je suis un croyant modéré.

Car je sais que je crois, que c'est une croyance.

J'ai rarement vu , entendu , lu ... un croyant modéré ... saoûler l'ensemble des gens qui pouvait l'entendre ou lire avec une soit disant vérité made in Watchtower land ...

A ce niveau de préchi précha nous sommes loin de la croyance modéré ... c'est du prosélytisme ... ce qui en fin de compte n'est pas loin d'une forme "d'exclusif" ce que l'on retrouve dans le vocabulaire TJ ... "la Vérité" ... implicitement tout les autres sont dans le faux ...

Et ce qui à nouveau dénote tout sauf de la modération :)

[_La plume]

Je suis un croyant modéré.

Car je sais que je crois, que c'est une croyance.

Oups! alors qu'est ce ça doit être un croyant fanatique

CDL si tu sais que ce sont tes croyances, pourquoi prêcher tes croyances personnelles ?
C'est cela que je ne comprends pas chez toi.

Moi aussi j'ai des croyances personnelles mais je les respecte trop pour les étaler sur un forum d'athées, (tu as remarqué que la plupart des croyants étaient partis du guerre lasse) tout ce que je peux dire ici, n'a que peu de rapports avec ma vraie foi.

J'affirme seulement que l'athéisme est le mal de ce siècle mais que c'était prévu, écrit, donc tout ce qui se passe actuellement est dans l'ordre des choses. Ça ne sert à rien de gaspiller son énergie "à faire flotter des enclumes". C 'est ce que ce forum m'a enseigné.

[Jipé]

[_La plume]

Tu vois ? méfies-toi, il y a toujours un reptilien à l’affût

[Magnus]

J'affirme seulement que l'athéisme est le mal de ce siècle.

Ben voyons...

[JO]

je crois que les ideologies, négatives et religieuses, sont le mal du siècle . Vivre et laisser vivre , comme chacun l'entend et le croit . Dieu reconnaitra les siens , pas la peine de les exterminer .

[keinlezard]

J'affirme seulement que l'athéisme est le mal de ce siècle mais que c'était prévu, écrit, donc tout ce qui se passe actuellement est dans l'ordre des choses. Ça ne sert à rien de gaspiller son énergie "à faire flotter des enclumes". C 'est ce que ce forum m'a enseigné.

ça manque de précision .. qu'est ce que l'athéime ?


Apres les Talibans, les "gourous" de tout poils qui pourrissent la vie des gens moi ... les "vérités" autoproclamés par des oints qui n'en ont que le nom ... entre adventisme et évangélisme , scientologie, moon , aum ...

J'ai tendance a penser que c'est la religion qui est le mal du siècle ...

Il me semble que jusqu'a maintenant les Athées ont tué Dieu ... mais pas des milliers d'hommes et de femmes
au nom de leur athéisme comme l'ont fait les croyants au nom de leur croyance !

amicalement

[criticalstorm]

Coeur de Loi, il y a un truc que je pige pas.

Tu crois en la Bible, c'est indéniable, et je ne veux pas d'enlever ce fait, d'ailleurs qui serais-je pour le faire?
On peut discuter des vues, certes, des opinions; c'est intéressant, ok.

Mais que fais-tu de la foi? La foi dans les choses qu'on ne voit pas, dit la Bible. Si ta croyance se suffit et se situe uniquement dans les choses qu'on voit, tu n'es qu'un religieux, dans le sens légalisme du terme.

Qu'apportes-tu à la personne dans l'après-vie, car il me semble que la Bible parle d'un message qui est une vie après la mort. C'est à dire la vie éternelle.

J'ai plein de passage en tête, je n'arrive pas comprendre ton point de vue.

Par exemple, il est dit en 1 Corinthiens 2.9 à 14 que seul l'Esprit de Dieu convainc les cœurs, tu dois connaître aussi les passages de Jean 14.26 ou Jean 16.13 à 15.

Je comprends pas ta démarche de partir en croisade, Bible comme main, tel que brandissant une épée, tu sais que la parole de Dieu est une épée dit la Bible aussi. Je pense que tu prends cette parole littéralement et que tu vas découpé ton voisin sous prétexte qu'il n'est pas d'accord avec toi. Où est la liberté de croyance?

S'il suffisait de convaincre l'autre juste, je ne vois pas en quoi ta religion serait différente d'une autre.

Pour en revenir au sujet, la Bible est facile à comprendre certes, pour ceux qui l'a prenne selon leurs interprétations, à moins que la tienne soit meilleure parce que tu as été mandaté par Dieu?
Je ne vois pas d'humilité chez toi, peut-être je me trompe, mais je ne vois chez toi, qu'une personne qui impose ses vues, dénigre les autres et n'aime surtout pas qu'on le reprenne. Cette attitude est détestable et déclenche le dédain de la part des gens. Ne t'étonne pas de leurs réactions.

[le lynx]

Salut keinlezard,
Effectivement être témoin de Jéhovah c’est pratiquer l’ensemble des coutumes propres à une religion (LA WATCHTOVER) pour vénérer son dieu comme le chrétien pratique l’ensemble des rites propre au christianisme représentait par l’église CATHOLIQUE. Il confond les mots ÉGLISE-ASSOCIATION et pratique d’une croyance entre autre celle des juifs, des catholiques, des mormons, des protestants ou des témoins de Jéhovah.
CDL église catholique et association Watchtover.
Catholique et témoins de Jéhovah
Clergé et collège central
Amitié, et n’hésite pas à rectifier au cas où j’aurais commis une erreur.
Le lynx

[le lynx]

Bonjour criticalstorm,
Tu fais parti de ceux, qui ont saisi l’attitude pleine d’ambiguïtés de CDL.
LE RDI (Roi Des Indécis) etc…
Amicalement
Le lynx

[_Coeur de Loi]

Moi même TJ .... je n'ai aucun moyen de le prouver ... je n'ai aucune carte de membre de l'association des TJ de France
par contre je suis membre de l'AFKGO et pour le coup j'ai une carte prouvant mon affiliation :)

Encore un apostat TJ caché, mais lui il est infiltré chez les TJ.

Moi aussi j'ai des croyances personnelles mais je les respecte trop pour les étaler sur un forum d'athées, (tu as remarqué que la plupart des croyants étaient partis du guerre lasse) tout ce que je peux dire ici, n'a que peu de rapports avec ma vraie foi.

J'affirme seulement que l'athéisme est le mal de ce siècle mais que c'était prévu, écrit, donc tout ce qui se passe actuellement est dans l'ordre des choses. Ça ne sert à rien de gaspiller son énergie "à faire flotter des enclumes". C 'est ce que ce forum m'a enseigné.

Bonjour La Plume

Tu as raison, c'est pour ça que je suis passé en mode passif depuis que j'ai fait mon forum spirituel, je ne chercherais plus à argumenter en vain sur ma foi ici.

---

Bonjour criticalstorm

Dans la Bible, il n'y a pas de vie après la mort, c'est pour ça que les vrais chrétiens croient en la résurrection des morts.

On en apprend des choses, non ?

[le lynx]

La chanson que je dédie à CDL
Cela ferait du bien sur le forum

[Trouvère]

Les croyants nous proposent des dieux vengeurs, assassins, revanchards, mysogines... "Si tu ne crois pas comme nous, t'es foutu !"

Hier, il y avait une émission sur "Les enfants pendant la guerre".. sur la chaîne "Histoire".. Les bébés tués, assassinés sont-ils allés ou iront-ils au paradis si leurs parents étaient innocents, salauds de nazis, communistes, croyants, incroyants, Juifs, Tziganes, handicapés, résistants.. ?

[keinlezard]

Moi même TJ .... je n'ai aucun moyen de le prouver ... je n'ai aucune carte de membre de l'association des TJ de France
par contre je suis membre de l'AFKGO et pour le coup j'ai une carte prouvant mon affiliation :)

Encore un apostat TJ caché, mais lui il est infiltré chez les TJ.

Comment expliquer que l'on ne peut être apostat d'une association à laquelle on n'appartient pas ?

Moi aussi j'ai des croyances personnelles mais je les respecte trop pour les étaler sur un forum d'athées, (tu as remarqué que la plupart des croyants étaient partis du guerre lasse) tout ce que je peux dire ici, n'a que peu de rapports avec ma vraie foi.

J'affirme seulement que l'athéisme est le mal de ce siècle mais que c'était prévu, écrit, donc tout ce qui se passe actuellement est dans l'ordre des choses. Ça ne sert à rien de gaspiller son énergie "à faire flotter des enclumes". C 'est ce que ce forum m'a enseigné.

Bonjour La Plume

Tu as raison, c'est pour ça que je suis passé en mode passif depuis que j'ai fait mon forum spirituel, je ne chercherais plus à argumenter en vain sur ma foi ici.

---

Bonjour criticalstorm

Dans la Bible, il n'y a pas de vie après la mort, c'est pour ça que les vrais chrétiens croient en la résurrection des morts.

On en apprend des choses, non ?

Si l'on est réssucité ... cela ne peut être qu'apres la mort ... ainsi donc il existe donc bel et bien une vie apres la mort ...

Il me semble simplement que tu ne comprend pas ce que tu dis ... ou alors tu ne dévellope pas assez ...

mais il me semble bien que l'on ne peut etre vivant si on est mort ... ni mort si l'on est vivant :)

... si je suis réssucité , cela ne peut etre qu'apre ma mort .
or si je suis mort puis réssucité ... il s'ensuit qu'il y a une vie apres la mort :)

simple question de logique

[_Coeur de Loi]

Doit-on jouer sur les mots ?

Si on est pas ressuscité, on est encore mort...

C'est pas simple et logique ?

[le lynx]

Heu ! Pas tout à fait d'accord sur ce qui suit : il faut mourir puis ressusciter.
Plongé dans le coma, j’étais inconscient, comme mort.
Durant 3 minutes, le cœur s'est arrêté, puis, il est reparti, pourtant lorsque, je suis revenu dans le monde des vivants, je ne savais plus très bien où j’étais, ni qui j'étais.
J'ai vu certaines choses incolores, en arrière plan des personnes mélancoliques, imperceptibles au teint blafard. On me parlait, j’ai parfaitement entendu des sons, néanmoins, comme l'impression d’avoir de l’eau dans les oreilles ou des grillons qui chantaient une mélodie. Je ne sais pas ce qui se passait ni qui me parlait.
CDL doit savoir ?

[le lynx]

[le lynx]

[_Coeur de Loi]

C'est Dieu qui sait.

[le lynx]

On se retourne vers Dieu
Quand ça tourne mal
Quand le ciel s'écroule
sur nos p'tites étoiles
On se sent si seul
Quand le train déraille

De la pluie dans mes yeux
Quand l'espoir détale
Quand je vois Maman
Perdre ses pétales
On s'en remet a Dieu
Sur son lit d'hôpital

Je perd l'équilibre
Sur mon triste manège
sous le soleil d'été
Je vois tomber la neige
On n'se moque plus de Dieu
Quand les peines nous assièges

Refrain:
Il y a des jours comme ça
Où rien ne va
Enfermé dans ton mal-être
Quand les anges pleurent
Au bord de ta fenêtre

Il y a des jours comme ça
Où rien ne va
A s'en torturer la tête
Si l'espoir meurt
Pourra t-il renaître?

Regarde moi brûler
Quand s'éteint la lumière
Écoute moi crier
Aux portes de l'enfer
Regarde moi tomber
Sans plus personne derrière
Redevenir poussière

On s'en remet a Dieu
Quand la roue a tourné
Les amis t'oublient
comme une chanson d'été
L'amour lui aussi
S'endort sur ses regrets

On se retourne vers Dieu
Quand on descend l'échelle
Car l'argent c'est bien
Mais c'est pas éternel
On ne fera pas long feu
Si on ne vole qu'avec une aile

Refrain:
Il y a des jours comme ça
Où rien ne va
Enfermé dans ton mal-être
Quand les anges pleurent
Au bord de ta fenêtre

Il y a des jours comme ça
Où rien ne va
A s'en torturer la tête
Si l'espoir meurt
Pourra t-il renaître?

Regarde moi brûler
Quand s'éteint la lumière
Écoute moi crier
Aux portes de l'enfer
Regarde moi tomber
Sans plus personne derrière
Redevenir poussière

C'est la lumière ou le noir
L'amour ou la gloire
La défaite, la victoire
Soit tu gagnes, soit tu foires

On veut juste s'évader
S'enfuir de nos cauchemards
J'veux pas rater ma vie
Rater mon train, toucher l'infini

Comme si j'mourrais demain
J'veux pas qu'tu m'oublis
au comptoire des chagrins
En attendant la fin

[Jipé]

C'est Dieu qui sait.

imagine qu'il n'existe pas

[_Coeur de Loi]

Alors ma foi est vaine.

[Trouvère]

Croire un seul instant que la compréhension de la Bible est facile, c'est navrant et enfantin..
Les exégètes de tous poils s'y cassent le nez.. Ces textes divers canoniques (catholiques) et apocryphes sont pleins de contradictions..
J'en ai soulevées plusieurs.. Ils ont été écrits par différents auteurs et il est facile de les opposer..
Devoirs à rendre pour la semaine prochaine :
Questions :
1 - Yahweh est-il pour ou contre la peine de mort ?
2 - Est-il un guerrier ?
3 - Approuve-t-il l'esclavage ?
4 - Punit-il les enfants pour les crimes de leurs parents ?
5 - Doit-on se venger ?
6 - Combien y a-t-il de dieux ?
7 - Approuve-t-il la polygamie ?
8 - Que pense-il de l'inceste ?
9 - Doit-on divorcer d'une femme que l'on n'aime plus ?
10 - Aurait-il apprécié le film "Les intouchables" ? Méprise-t-il les infirmes ?
11 - Est-il mysogine ?
12 - Est-il raciste ?
13 - Approuve-t-il le cannibalisme ?
Je vous préviens : votre argumentation doit s'étayer sur des versets bibliques !
Je rendrai vos copies notées, une semaine plus tard..
Trouvère, infirmier en théologie psychiatrique.

[le lynx]

Bonjour Trouvère,

Jolie pointe d'humour.
Combien de cobaye, de petits porcs ?
Je suis déjà mort.
Sans penchant et sans amour.

Vile terre

[criticalstorm]

Bon, bien que l'on s'écarte du sujet initial sur lequel j'aimerais revenir. D'abord,

Coeur de Loi a dit: Dans la Bible, il n'y a pas de vie après la mort, c'est pour ça que les vrais chrétiens croient en la résurrection des morts.

Mon but était de te dire, que fais-tu du message de la croix, donc de la vie après la mort (vie de résurrection)? En Jean 5.24, Jésus dit « Celui qui croit en moi est passé de la mort à la vie ». Que fais-tu donc de l'espérance d'une vie après la mort dans ta communication avec l'autre? c'est tout.

Car je ne vois dans ton discours, que tes explications de la Bible et le fait que tu imposes ta version aux autres coûte que coûte; qui fait que lorsque quelqu'un te répond, tu te sens tout de suite attaquer. Je ne sais pas si t'as bien saisi l'objet de mon message précédent, ce n'était pas une bataille de mots. T'as repris ce qui t'arranger pour répondre, c'est étrange. Je ne fais pas la guerre des mots: relis mon message ici (ou j'arrête).
Tâches d'avoir une argumentation développé, mon but n'était pas de t'attaquer (avec une parole meurtrière, comme ta dernière)

Coeur de Loi a dit: On en apprend des choses, non ?