Re: photo cruelle

par Anna Jeu 19 Jan 2012 - 15:53

On s'éloigne vraiment beaucoup de la "photo cruelle" de la petite fille chinoise...

par _Krinou Jeu 19 Jan 2012 - 17:12

MJ n'a jamais eu de vie privée dans le sens où nous l'entendons. Il ne pouvait jamais sortir sans être entouré de toute une escorte de gorilles. Des gestes aussi anodins que d'aller dans un magasin pour faire des emplettes et c'était l'émeute. Il était constamment en représentation. Tout ce qu'il faisait ou disait était immédiatement relayé, amplifié, déformé par la presse. Il ne s'appartenait plus et c'est ça qui l'a tué.

par orthon7 Jeu 19 Jan 2012 - 19:42

Anna a écrit:On s'éloigne vraiment beaucoup de la "photo cruelle" de la petite fille chinoise...

effectivement ?

pourquoi ne créer vous pas un sujet spéciale Mj ...? merci

par _Krinou Jeu 19 Jan 2012 - 19:44

Une question en appelant une autre, je n'ai pas fait attention. Désolée.

par Sorcière Jeu 19 Jan 2012 - 20:10

Tu as raison reprenons!

orthon7 a écrit:

par Sorcière Jeu 19 Jan 2012 - 20:19

Je ne sais pas pour vous, mais moi, j'aimerais que les industries polluante et leurs dirigent sois plus souvent mis a l'amende.

ex: les mines sont polluante. Certaine fond attention mais certain groupe sont carrément criminelle.

par dan 26 Ven 20 Jan 2012 - 19:44

]quote="Krinou"]Oui une fois, j'ai vue une psy, je lui ai énuméré mes problèmes psychologiques, physiques et sociaux. Lorsque j'eus fini, elle m'a regardé froidement et elle m'a dit : "et c'est tout ?". Je suis restée bête. J'ai vu cette psy 3 semaines, mais finalement, elle ne m'apportait aucun réconfort. Lorsque je ressortais, j'avais l'impression d'avoir perdu mon temps. C'est surtout son indifférence qui était difficile à supporter. Je savais que sitôt quitté son bureau, elle passait à quelqu'un d'autre, elle m'avait déjà oublié.

Il y a des bons et des mauvais dans toutes les professions il ne faut pas avoir peur de changer.

Je ne savais pas qu'il existait des forums d'entraides, il faut dire aussi que je n'ai pas cherché. Tu peux m'en dire plus s'il te plait ?

Cela fait partie des centaines d'aides qui existent en France , c'est pour cela que je dis quand on veut on peut .

Quel type d'aide est apportée sur ces forums ? Qui apporte cette aide ? Des gens spécialisés ? Des gens comme toi et moi ?

Echange d'expériences et de solutions trouvées.

Oui, les services sociaux se sont penchés sur notre situation après que j'ai fait une ts en juin. J'attends... [/quote]

Je t'ai donne des pistes . Un conseil ne surtout pas rester isolée . amicalement

par _Krinou Ven 20 Jan 2012 - 20:25

Bonsoir Dan,

Merci beaucoup pour tes conseils. sourire

par orthon7 Ven 20 Jan 2012 - 22:00

c'est pour cela que je dis quand on veut on peut

je voudrais pouvoir .............., mais cela mais impossible
peut tu comprendre Dan ? sourire

amicalement

par gaston21 Ven 20 Jan 2012 - 22:19

Une video pour nouss aider à réfléchir ...Avec un plein de voiture, on nourrit un gosse pendant un an ...Alors, faisons de l'éthanol...
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pmW8LeYWzVI
Ah, Huguette, je me souviens...Tu brûlais mieux que l'éthanol, mais nous ne polluions pas...Si, mais juste un tout petit peu...

par Ling Ven 20 Jan 2012 - 22:29

L'éthanol est une hérésie. Il entraîne l'utilisation de terres agricoles pour sa production ou la déforestation (au Brésil par exemple)... Un plein de voiture nourrit un enfant pendant un an, sans doute.... Est-ce là le problème? N'est-il pas plutôt : Là

Du champ à nos assiettes, l’ensemble des pertes alimentaire est estimé au total à 55 % de la production agricole mondiale. Ce sont donc plus de la moitié des terres agricoles qui sont exploitées inutilement à cause du gaspillage alimentaire. Le gaspillage alimentaire de la production jusqu’à la grande distribution est un problème qui touche tous les pays indépendamment de leur richesse

.

Cela fait mal... Je suis désolée de voir les problèmes où ils sont réellement.

par dan 26 Ven 20 Jan 2012 - 22:59

[quote="orthon7"]

De Dan
Ok dan tu a bien gagné ta retraite, tu n'a travailler que jusque l'age de
? maxi 60 ans, alors que nous ....tu connais ce qui nous attend ...!

Pourquoi d'après toi ? Parceque nous vivons plus longtemps !!N 'est ce pas un progrès considérable ? On ne peut nier qu'actuellement les vieux de 60 ans sont" moins vieux" physiquement qu'il y a 3 ou 4 générations.

et Dan on ne peut raisonner correctement que par rapport
à la situation dans la quel on se trouve, la vie n'est pas rose pour
tous le monde.

C'est normal , comme cela ne l'a pas toujours eté pour moi !!Cela ne devrait pas empecher , de retenir les bons moments, et les cotés positifs de notre monde actuel, dieu ( tiens je me mets à croire!!! hihi) sait si ils sont nombreux .

Amicalement ?

par dan 26 Ven 20 Jan 2012 - 23:07

orthon7 a écrit:
Donc tu pense que seulement"la motivation personnelle"
peut te sortir de la grande détresse.
à oui j'ai presque oublier que tu ne voyait la vie quand Rose.
Le clochard par terre tu ne le voie pas, tu lui marche dessus
peut être, il mérite surement son sort ce plouc sans motivations.

Amicalement

C'est un autre problème que je connais fort bien , une partie refusent, rejette la société dans laquelle ils vivent, une partie sont des accidentés de la vie (qu'il faut aider), une partie sont dans cette situation pour avoir profité sans limite de nos aides sociales , et une partie profite de notre culture judeo chretienne de notre compassionn exarcerbée , pour vivre normalement de mendicités ( surtout les etrangers des balcans ). Dans ma ville certains etrangers font jusqu'à 80 à 100 euros par jour en mendiant pres des caisse automatiques de parking ( chiffre de la police municipale )!!! Amicalement

par orthon7 Sam 21 Jan 2012 - 4:38

Dans ma ville certains etrangers font jusqu'à 80 à 100 euros par jour en mendiant pres des caisse automatiques de parking ( chiffre de la police municipale )!!!

c'est ou ta ville que je pose sur le trottoir 2h00 par jour svp pour 100 euros
ben oui je prend le max. croule de rire

Pourquoi d'après toi ? Parceque nous vivons plus longtemps !!N 'est ce pas un progrès considérable ? On ne peut nier qu'actuellement les vieux de 60 ans sont" moins vieux" physiquement qu'il y a 3 ou 4 générations.

plus longtemps oui, mais pas pour autant en meilleur condition physique et moral
pour pouvoir continuer correctement un boulot pénible.

C'est normal , comme cela ne l'a pas toujours eté pour moi !!Cela ne devrait pas empecher , de retenir les bons moments, et les cotés positifs de notre monde actuel

comme d'habitude Positif pour toi surement, avec de l'argent dans
la poche grâce à l'ancien système qui te donne la chance
de profité d'une belle petite retraite, que d'autre de te paie
et don il ne vairons jamais le retour.

Amicalement

par dan 26 Sam 21 Jan 2012 - 22:05

quote="orthon7"]

Dans ma ville certains etrangers font jusqu'à 80 à 100 euros par jour en mendiant pres des caisse automatiques de parking ( chiffre de la police municipale )!!!
c'est ou ta ville que je pose sur le trottoir 2h00 par jour svp pour 100 euros
ben oui je prend le max.

Nous sommes sur un axe de passage bien connu , et je ne me rappelles pas d'avoir parlé de 2 heures pas jour !! Pour information ceux sont des grosse berlines qui les deposent le matin et les recuperent le soir , avec les enfants cela fait encore plus misérable!!!

Pourquoi d'après toi ? Parceque nous vivons plus longtemps !!N 'est ce pas un progrès considérable ? On ne peut nier qu'actuellement les vieux de 60 ans sont" moins vieux" physiquement qu'il y a 3 ou 4 générations.
plus longtemps oui, mais pas pour autant en meilleur condition physique et moral
pour pouvoir continuer correctement un boulot pénible.

Impossible à dire mais force est de constater qu'il y a plus de centenaires ,et de retraiter qui profitent bien de la vie C'est donc un progrès incontestable .

C'est normal , comme cela ne l'a pas toujours eté pour moi !!Cela ne devrait pas empecher , de retenir les bons moments, et les cotés positifs de notre monde actuel

comme d'habitude Positif pour toi surement, avec de l'argent dans
la poche grâce à l'ancien système qui te donne la chance
de profité d'une belle petite retraite, que d'autre de te paie
et don ils ne vairont jamais le retour.

La retraite à toujours marché comme cela ceux sont les jeunes qui travaillent qui payent pour les vieux, il ne fallait pas demander et se contenter de la répartition mais defendre la capitalisation individuelle cela aurait evité la jalousie. Et surtout certaines retraites seraient plus confortables . Mais que veux tu cela fait partie des dogmes de la gauche egalitaire !!!

amicalement

par Nuage Sam 21 Jan 2012 - 22:22

dan 26 a écrit: La retraite à toujours marché comme cela ceux sont les jeunes qui travaillent qui payent pour les vieux, il ne fallait pas demander et se contenter de la répartition mais defendre la capitalisation individuelle cela aurait evité la jalousie. Et surtout certaines retraites seraient plus confortables . Mais que veux tu cela fait partie des dogmes de la gauche egalitaire !!!

Non, ce qu'il ne fallait pas faire, c'est verser la retraite aux parents qui n'avaient pas cotisé au moment de la création de celle-ci. C'est cela notre erreur, de n'avoir pas attendu un cycle complet, mais d'avoir un temps de décalage.
Et nous en payons le prix aujourd'hui.

par Ling Sam 21 Jan 2012 - 22:24

Ils ont payé pour cela. Que faites-vous de la solidarité entre génération?
Ai-je encore dit un gros mot?

par Nuage Sam 21 Jan 2012 - 22:26

Je n'ai pas compris ce que tu as dit Stirica.

par Ling Sam 21 Jan 2012 - 22:33

Il existait un système de retraite avant la création du système actuel. Celui-ci est né en 1945:

Les ordonnances de 1945, n'interdisent pas la liquidation de la retraite à 60 ans, mais repoussent dans les faits l'âge normal du départ à 65 ans. En effet, le montant de la pension est égal à 20 % du salaire annuel de base pour l'assuré ayant cotisé 30 années, mais peut « bonifier » ce montant de 4 % pour toutes les années supplémentaires travaillées entre 60 et 65 ans. Il s'agit alors de maintenir le maximum de travailleurs en activité pour gagner la bataille de la production20. En 1948, 63 % des plus de 65 ans touchent un revenu de vieillesse qu'ils baptisent « retraite »16.
En matière de retraite, l'œuvre de René Belin (la répartition) est conservée, mais les systèmes professionnels reprennent leur autonomie. Il en résulte le développement de quantités de régimes différents ; les plus riches (notaires par exemple) auront les moyens de prélever des cotisations élevées, permettant de verser relativement tôt (à 60 voire 55 ans) des pensions relativement élevées ; d'autres (industries sous monopole d'état notamment : SNCF, EDF, mines…) obtiendront le même résultat par une participation massive de leur employeur ; d'autres enfin, par choix ou manque de moyens, ne mettront en place que des cotisations faibles ne permettant de financer que des pensions tardives et faibles, voire misérables (commerçants, agriculteurs).
À ce système « bismarckien », la France ajoute une composante « beveridgienne », sous forme d'un minimum vieillesse et de droits à retraite spécifiques pour les mères de familles par exemple.

Voir: http://fr.wikipedia.org/wiki/Retraite_en_France#Maintien_du_syst.C3.A8me_par_r.C3.A9partition_et_int.C3.A9gration_dans_la_S.C3.A9curit.C3.A9_sociale_en_1945

Donc le système n'est pas parti de zéro. Il a récupéré les cotisations antérieures. sourire

par Nuage Sam 21 Jan 2012 - 22:38

Je te remercie Stirica

par gaston21 Sam 21 Jan 2012 - 23:35

Oui, on ne devrait donner la retraite qu'à ceux qui ont cotisé ! Les autres, on les laisse crever, ou on les noie, tout simplement ! Je m'en fiche, j'ai cotisé très largement !
Et encore , dan, oui pour la retraite par capitalisation individuelle, en fonction des cotisations versées . T'es riche, t'as pu cracher au bassinet pour ta retraite, tu pourras te payer des croisières sur le Concordia et une masseuse pour tes rhumatismes . Et puis tu enrichiras par la même occasion Guillaume Sarkozy, le frère de..., délégué général de Malakoff-Mederic ! Remarque, les grands patrons n'ont même pas besoin de cotiser ! Leur propre retraite est accrochée à leur parachute doré ! Les pignoufs qui ont été trop feignants pour travailler et donc pour cotiser n'ont pas besoin de retraite, puisqu'ils ont commencé leur retraite dès leur embauche, et encore s'ils ont cherché du boulot...

par dan 26 Dim 22 Jan 2012 - 0:04

gaston21 a écrit:Oui, on ne devrait donner la retraite qu'à ceux qui ont cotisé ! Les autres, on les laisse crever, ou on les noie, tout simplement ! Je m'en fiche, j'ai cotisé très largement !
Et encore , dan, oui pour la retraite par capitalisation individuelle, en fonction des cotisations versées . T'es riche, t'as pu cracher au bassinet pour ta retraite, tu pourras te payer des croisières sur le Concordia et une masseuse pour tes rhumatismes . Et puis tu enrichiras par la même occasion Guillaume Sarkozy, le frère de..., délégué général de Malakoff-Mederic ! Remarque, les grands patrons n'ont même pas besoin de cotiser ! Leur propre retraite est accrochée à leur parachute doré ! Les pignoufs qui ont été trop feignants pour travailler et donc pour cotiser n'ont pas besoin de retraite, puisqu'ils ont commencé leur retraite dès leur embauche, et encore s'ils ont cherché du boulot...

tu oublies mon cher Gaston que même ceux qui ont tiré sur la chomage une partie de leur vie (j'ai un membre de ma famille de cette espece, il n'a jamais voulu travailler!!! ), ont droit à une retraire petite c'est vrai mais une retraite .

Amicalement

par Nuage Dim 22 Jan 2012 - 0:41

Il n'y a pas un pourcentage qui a été installé et prélevé sur l'indemnité chômage pour aller à la cotisation retraite ?

T'inquiète pas trop Dan, la retraite de ceux qui n'ont pas beaucoup travaillé proportionnellement à la cotisation de référence, et tellement insignifiante, que c'est moins que le RSA .... ma mère peux te le dire, vu qu'elle n'a jamais réussi à retrouver du travail (sauf une fois en partiel et cdd) après nous avoir élevé.

Et personnellement, ça fait depuis 2003 que j'ai compris qu'il fallait mettre ses billes dans plusieurs paniers pour le travail, car la retraite nous n'en aurions pas pas le moment venue.

par Anna Dim 22 Jan 2012 - 7:38

Dan ne sait pas qu'il y a des gens qui ont tellement de mal à joindre les deux bouts, qu'il leur est absolument impossible d'épargner quelques centimes.

Bien gérer son budget quand il y a un peu de marge, est assez facile. Cela permet de profiter des soldes, des "bonnes affaires", et autres promotions, et finalement d'économiser un peu. Mais très nombreux sont ceux qui n'ont pas la moindre marge ! Même en travaillant ! Et en se privant de tout loisir.

par Nuage Dim 22 Jan 2012 - 14:17

Nuage a écrit:T'inquiète pas trop Dan, la retraite de ceux qui n'ont pas beaucoup travaillé proportionnellement à la cotisation de référence, et tellement insignifiante, que c'est moins que le RSA .... ma mère peux te le dire, vu qu'elle n'a jamais réussi à retrouver du travail (sauf une fois en partiel et cdd) après nous avoir élevé.

Petite rectification sur mon dernier post, la CRAM + la MSA (ça c'est pour ceux qui ont travaillé dans des entreprises agricoles) + la Caisse de retraite complémentaire (qui existe et dont les travailleurs cotisent depuis vers les années 1968) + les trimestres supplémentaires du fait d'avoir élevé des enfants,
l'ensemble du tout, ça fait plus que le RSA, pour ceux qui n'ont pas travaillé beaucoup proportionnellement, et beaucoup moins que le SMIC.

Mais peut-être que ces personnes qui n'arrivent pas à cotiser le quota de fin de carrière, devraient n'avoir rien du tout rire

"T'avais qu'à y arriver .... c'est tout ou rien".
Peut-être même que ceux qui meurent un an avant la retraite, on devrait leur supprimer la demi-retraite qui revient à leur veuve qui ne travaillait pas ..... rire

C'est sur je pense que ça régulariserait beaucoup de problèmes non .... ? rire