Re: Amours, délices et orgues.

par **Magnus** Mar 7 Mai 2013 - 15:58

M'enfin a écrit:j'ai été en couple toute ma vie avec différentes filles, entre deux et six ans

Heureusement que tu as mis une virgule. pette de rire

par JO Mar 7 Mai 2013 - 16:05

Moi, j'ai été en couple , une fois trente ans, très conjugalement et l'autre, 37 ans, passionnément . Mais je suis une anomalie, sans doute . Je pense encore avec tendresse au père de mes enfants . Et le souvenir des mains, de la voix, des yeux de mon amour de mâturité m'émeut encore très charnellement . On n'est pas semblables les uns et les autres. Le tout est de trouver le bon ou la bonne partenaire au long cours .

par M'enfin Mar 7 Mai 2013 - 16:07

Jipé a écrit:Mais tu ne réponds pas, que devient sa partenaire à l'âge de la ménopause, donc plus de reproduction ?
On la vire ?
On la quitte ?
On ne lui fait plus l'amour ?
On la "baise" ?

On fait ce qu'on peut je crois. Mon ex était justement ménopausée, on avait du sexe de temps en temps, et je serais bien demeuré avec elle, mais elle ne pouvait pas parce qu'elle avait l'impression que je ne l'aimais pas. Les raisons qu'un couple a de vivre ensemble ne coïncident pas toujours à celles de l'instinct sexuel, et le choix se fait en grande partie de manière subconsciente, je crois.

par JO Mar 7 Mai 2013 - 16:11

Les hommes, contrairement à ce qu'on dit, sombrent volontiers dans le train train sexuel . Il est consternant de voir combien ne sont plus "vivants", alors que l'épouse, ménopausée, verrait bien, elle, une deuxième jeunesse possible .

par M'enfin Mar 7 Mai 2013 - 16:15

JO a écrit:Le tout est de trouver le bon ou la bonne partenaire au long cours .

Je ne suis pas du tout certain que la longévité à tout prix d'un couple fasse partie de l'instinct sexuel. Au début, la femme s'assure que le poisson est bien ferré, oui, mais c'est un poisson volage qui n'attend que le moment d'être repêché par l'épouse du voisin. lol!

par M'enfin Mar 7 Mai 2013 - 16:24

JO a écrit:Les hommes, contrairement à ce qu'on dit, sombrent volontiers dans le train train sexuel . Il est consternant de voir combien ne sont plus "vivants", alors que l'épouse, ménopausée, verrait bien, elle, une deuxième jeunesse possible .

Je ne suis pas certain non plus que l'instinct sexuel des hommes soit attiré par les femmes ménopausées, mais par les jeunettes, oui. Selon moi, cet instinct veut des bébés à tout prix au détriment de l'intelligence des individus qui l'exercent, quand est-ce que nous allons l'admettre?

par **Jipé** Mar 7 Mai 2013 - 16:45

M'enfin a écrit:
JO a écrit:Les hommes, contrairement à ce qu'on dit, sombrent volontiers dans le train train sexuel . Il est consternant de voir combien ne sont plus "vivants", alors que l'épouse, ménopausée, verrait bien, elle, une deuxième jeunesse possible .
Je ne suis pas certain non plus que l'instinct sexuel des hommes soit attiré par les femmes ménopausées, mais par les jeunettes, oui. Selon moi, cet instinct veut des bébés à tout prix au détriment de l'intelligence des individus qui l'exercent, quand est-ce que nous allons l'admettre?

Cette notion n'est valable que lorsque les partenaires sont jeunes, et encore...Mais crois-tu qu'un homme de 60 ou 70 ans veut une partenaire jeune pour lui faire des enfants ? Pourquoi crois-tu que la ménopause existe, c'est bien pour qu'il y ait une fin de reproduction dans un couple, et un couple en principe et selon la bible, doit rester fidèle jusqu'au bout.
Si on part de ton postulat, un homme peut avoir une reproduction bien plus tard qu'une femme, donc, il reste avec sa femme tant qu'elle peut être féconde et ensuite, naturellement, il la quitte pour aller prendre une nouvelle jeunette afin de recommencer la reproduction...et ceci jusqu'à sa mort, du moins sexuelle, c'est cela ?

par M'enfin Mar 7 Mai 2013 - 17:07

Jipé a écrit:Mais crois-tu qu'un homme de 60 ou 70 ans veut une partenaire jeune pour lui faire des enfants ?

Non, justement, il ne veut que du sexe, parce que son instinct sait qu'il est encore fertile et que les filles plus jeunes le sont aussi.

Pourquoi crois-tu que la ménopause existe, c'est bien pour qu'il y ait une fin de reproduction dans un couple

Il y a peut-être une raison biologique à la ménopause, comme une reproduction moins fidèle par exemple, ou un accouchement trop incertain, alors que l'homme n'aurait pas ces contraintes.

Si on part de ton postulat, un homme peut avoir une reproduction bien plus tard qu'une femme, donc, il reste avec sa femme tant qu'elle peut être féconde et ensuite, naturellement, il la quitte pour aller prendre une nouvelle jeunette afin de recommencer la reproduction...et ceci jusqu'à sa mort, du moins sexuelle, c'est cela ?

C'est ce que Charlie Chaplin a fait, mais ce n'est pas ce que tous les hommes font. Par contre, si je me fie à ce que je vois, je crois que les hommes d'un certain âge sont effectivement attirés par les plus jeunes, et je ne crois pas que ce soit juste parce qu'il leur vient l'idée de faire des cochonneries avec des plus jeunes, mais parce que cet instinct veut des bébés à tout prix.

par **Jipé** Mar 7 Mai 2013 - 17:17

M'enfin:

Par contre, si je me fie à ce que je vois, je crois que les hommes d'un certain âge sont effectivement attirés par les plus jeunes, et je ne crois pas que ce soit juste parce qu'il leur vient l'idée de faire des cochonneries avec des plus jeunes, mais parce que cet instinct veut des bébés à tout prix.

Je ne crois pas du tout, non.
Si des hommes d'un certain âge cherchent des femmes beaucoup plus jeunes, c'est par besoin de paraître, de faire des envieux, et de se renforcer leur libido. Une jeune femme peut être esthétiquement plus attrayante qu'une femme âgée et encore, ce n'est pas certain...

Je crois que tous les hommes mûrs, même bien mûrs, avec une jeunette aux bras, regarderont en premier la tête que feront les autres, et en seront très flattés, c'est du domaine du fantasme et pas de l'envie de reproduction! rire

par **Bulle** Mar 7 Mai 2013 - 17:23

M'enfin a écrit:Je ne suis pas certain non plus que l'instinct sexuel des hommes soit attiré par les femmes ménopausées, mais par les jeunettes, oui. Selon moi, cet instinct veut des bébés à tout prix au détriment de l'intelligence des individus qui l'exercent, quand est-ce que nous allons l'admettre?

C'est quoi l'instinct sexuel ?

par M'enfin Mar 7 Mai 2013 - 17:28

Jipé a écrit:Si des hommes d'un certain âge cherchent des femmes beaucoup plus jeunes, c'est par besoin de paraître, de faire des envieux, et de se renforcer leur libido.

Intéressant, car j'ai cette attirance pour les plus jeunes que moi mais sans ce goût de paraître. Peut-être que la mise en œuvre d'une pareille relation doit-elle être renforcée par ce goût, ou par des considérations autres que sexuelle, ce qui expliquerait pourquoi je n'ai jamais cru bon de procéder.

par **Jipé** Mar 7 Mai 2013 - 17:34

Tu penses que des hommes plus âgés cherchent des femmes jeunes pour procréer, mais t'es-tu posé la question, pourquoi des femmes plus âgées, ayant passé l'âge d'avoir des enfants, cherchent des hommes plus jeunes, voire très jeunes ? Là, ton raisonnement sur la procréation ne tient plus...

par M'enfin Mar 7 Mai 2013 - 17:35

Bulle a écrit: C'est quoi l'instinct sexuel ?

Enfin, une vraie question!! lol!

Attends, je vais copier-coller Wiki! lol!

Sérieusement, je dirais que c'est ce qui nous donne la vie, mais qui nous fait faire ensuite le plus d'absurdités dans cette vie. lol!

par M'enfin Mar 7 Mai 2013 - 17:41

Jipé a écrit:Tu penses que des hommes plus âgés cherchent des femmes jeunes pour procréer,

Mais non, ce n'est pas ce que je crois, je crois qu'ils font ça pour le plaisir, comme nous tous.

mais t'es-tu posé la question, pourquoi des femmes plus âgées, ayant passé l'âge d'avoir des enfants, cherchent des hommes plus jeunes, voire très jeunes ? Là, ton raisonnement sur la procréation ne tient plus...

Elles font ça aussi pour le plaisir, alors que leur instinct veut des enfants, d'où la contradiction évidente pour moi entre l'instinct et l'imagination.

par **Bulle** Mar 7 Mai 2013 - 17:41

Ah oki, tu voulais parler de l'instinct de reproduction et tu as encore repté !!! je sors

Elles font ça aussi pour le plaisir, alors que leur instinct veut des enfants, d'où la contradiction évidente pour moi entre l'instinct et l'imagination.

Oui oui, d'ailleurs c'est bien connu les femmes veulent tellement des enfants qu'elles prennent la pillule !

par JO Mar 7 Mai 2013 - 17:44

Tu confonds l'instinct génésique et l'érotisme , M'enfin ..

par **Jipé** Mar 7 Mai 2013 - 17:45

M'enfin a écrit:Mais non, ce n'est pas ce que je crois, je crois qu'ils font ça pour le plaisir, comme nous tous.
mais t'es-tu posé la question, pourquoi des femmes plus âgées, ayant passé l'âge d'avoir des enfants, cherchent des hommes plus jeunes, voire très jeunes ? Là, ton raisonnement sur la procréation ne tient plus...
Elles font ça aussi pour le plaisir, alors que leur instinct veut des enfants, d'où la contradiction évidente pour moi entre l'instinct et l'imagination.

Encore une contradiction avec ce que tu disais là:

Par contre, si je me fie à ce que je vois, je crois que les hommes d'un certain âge sont effectivement attirés par les plus jeunes, et je ne crois pas que ce soit juste parce qu'il leur vient l'idée de faire des cochonneries avec des plus jeunes, mais parce que cet instinct veut des bébés à tout prix.

par M'enfin Mar 7 Mai 2013 - 17:51

Bulle a écrit:Oui oui, d'ailleurs c'est bien connu les femmes veulent tellement des enfants qu'elles prennent la pillule !

J'ai bien spécifié que c'était leur instinct qui voulait des enfants et non leur imagination ou, si tu préfères, leur intelligence!

par M'enfin Mar 7 Mai 2013 - 17:55

JO a écrit:Tu confonds l'instinct génésique et l'érotisme , M'enfin ..

Au contraire, je tente depuis le début de faire la distinction entre les deux. C'est vous tous qui associez ces deux choses, pas moi! sourire

par JO Mar 7 Mai 2013 - 17:57

Justement, l'instinct est ce qui est la racine animale commune. Il fait que l'un ou l'une attire, ou rebute, ou encore laisse sexuellement indifférent . Mais les psys ont amplement montré que l'organe sexuel humain est d'abord , le cerveau .

par M'enfin Mar 7 Mai 2013 - 18:06

Jipé a écrit:
M'enfin a écrit:Mais non, ce n'est pas ce que je crois, je crois qu'ils font ça pour le plaisir, comme nous tous.
mais t'es-tu posé la question, pourquoi des femmes plus âgées, ayant passé l'âge d'avoir des enfants, cherchent des hommes plus jeunes, voire très jeunes ? Là, ton raisonnement sur la procréation ne tient plus...
Elles font ça aussi pour le plaisir, alors que leur instinct veut des enfants, d'où la contradiction évidente pour moi entre l'instinct et l'imagination.
Encore une contradiction avec ce que tu disais là:
Par contre, si je me fie à ce que je vois, je crois que les hommes d'un certain âge sont effectivement attirés par les plus jeunes, et je ne crois pas que ce soit juste parce qu'il leur vient l'idée de faire des cochonneries avec des plus jeunes, mais parce que cet instinct veut des bébés à tout prix.

Je répètes dans les deux citations que c'est l'instinct qui veut des bébés. Cet instinct agit de manière subconsciente: quand je dis qu'il veut, je parle d'une pulsion subconsciente.

par M'enfin Mar 7 Mai 2013 - 18:10

JO a écrit:Mais les psys ont amplement montré que l'organe sexuel humain est d'abord , le cerveau .

Je ne sais pas pour toi, mais moi je ne nous trouve pas particulièrement intelligents quand nous exprimons notre instinct sexuel. Se pourrait-il que les psys soient aussi embourbés que nous dans nos contradictions à ce sujet?

par **Jipé** Mar 7 Mai 2013 - 18:18

Alors, si tu prétends que l'instinct veut des bébés, tu accepteras l'idée qu'il existe un instinct maternel ?

par M'enfin Mar 7 Mai 2013 - 18:31

Jipé a écrit:Alors, si tu prétends que l'instinct veut des bébés, tu accepteras l'idée qu'il existe un instinct maternel ?

J'ai toujours prétendu ici que l'instinct n'était pas le même chez l'homme que chez la femme, ce qui m'amenait à dire que l'imagination se développait différemment chez eux parce que, à l'origine, elle devait continuellement soutenir l'instinct: à la longue, l'imagination aurait donc mis l'emphase sur le sentiment pour les femmes, et sur le raisonnement pour l'homme.

par **Jipé** Mar 7 Mai 2013 - 18:33

M'enfin a écrit:
Jipé a écrit:Alors, si tu prétends que l'instinct veut des bébés, tu accepteras l'idée qu'il existe un instinct maternel ?
J'ai toujours prétendu ici que l'instinct n'était pas le même chez l'homme que chez la femme, ce qui m'amenait à dire que l'imagination se développait différemment chez eux parce que, à l'origine, elle devait continuellement soutenir l'instinct: à la longue, l'imagination aurait donc mis l'emphase sur le sentiment pour les femmes, et sur le raisonnement pour l'homme.

Donc, pour toi, l'emphase c'est l'instinct maternel ? Les femmes l'ont...