la solitude

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Re: la solitude

Message par Magnus le Mer 11 Mai 2011 - 21:00

Spoiler:
zakari a écrit:
Tu m'énerves, zakary ! Ce n'est pas parce que c'est connu qu'il est inutile de méditer dessus.
dans quel sens ma réponse , si tu en attend une , doit elle être constructive ?
Spoiler:
fatigué ou marre de Bonne nuit.

Spoiler:
Pas qu'il n'est pas de secret, mais qu'il n'ait pas de secret...

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Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)

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Re: la solitude

Message par _zakari le Mer 11 Mai 2011 - 21:18

son irréductible étrangeté
singularité

Ce n'est pas parce que c'est connu qu'il est inutile de méditer dessus.
lorsque je lis ceci, cela me renvoie a faire une méditation pour Dieu et en plus pour le fun
Alors le solitaire fait semblant, pour ne pas se faire identifier dans l'hérésie de l'autre
Que Nietzsche n'est pas de secret pour toi,
Et médite ,

bien sur je boirais plutôt un café , sans rien dire, car sur le fond rien de grave, juste je souhaitais montrer une autre lecture








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Re: la solitude

Message par Edica le Mer 11 Mai 2011 - 21:40

[quote="zakarilorsque je lis ceci, cela me renvoie a faire une méditation pour Dieu et en plus pour le fun
Alors le solitaire fait semblant, pour ne pas se faire identifier dans l'hérésie de l'autre
[quote]

Le solitaire fait semblant de quoi? je n'ai pas compris.Et "se faire identifier dans l'heresie de l'autre" non plus. Si tu veux bien reformuler...

Etre solitaire n'amène pas forcément à aimer être seul. Mieux vaut parler de celui qui aime être seul plutôt que solitaire tout court, ça évite les "confuses".





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Re: la solitude

Message par _zakari le Mer 11 Mai 2011 - 21:52

Etre solitaire n'amène pas forcément à aimer être seul.
Le solitaire fait semblant de quoi?
En faite la question ne se pose plus
Mais il doit contenter ceux qui ne le savent pas encore , qui seraient dans une relation de dépendance avec eux même

en générale le solitaire se contente de la rubrique accueil ou de la rubrique divertissement
Il tue le temps puisqu'il ne recherche plus rien

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Re: la solitude

Message par Edica le Mer 11 Mai 2011 - 22:13

zakari a écrit:
Etre solitaire n'amène pas forcément à aimer être seul.
Le solitaire fait semblant de quoi?
En faite la question ne se pose plus
Mais il doit contenter ceux qui ne le savent pas encore , qui seraient dans une relation de dépendance avec eux même

en générale le solitaire se contente de la rubrique accueil ou de la rubrique divertissement
Il tue le temps puisqu'il ne recherche plus rien

En effet c'est très tentant mais il faut faire gaffe de ne pas se faire un complexe de supériorité non plus. Se draper dans une sorte d'auto suffisance condescendante. Là serait ma faiblesse par exemple (Ego très orgueilleux que je surveille de près secret ).
Alors participer autant que possible aux mouvements de vie et de paroles me parait une bonne chose. Chacun voit. Perso même si j'aime maintenant la solitude, mon intérêt pour les autres s'en est trouvé décuplé.

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Re: la solitude

Message par _zakari le Mer 11 Mai 2011 - 22:27

oui

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Re: la solitude

Message par Opaline le Mer 11 Mai 2011 - 22:27

zakari a écrit:
Etre solitaire n'amène pas forcément à aimer être seul.Le solitaire fait semblant de quoi?
En fait la question ne se pose plus
Mais il doit contenter ceux qui ne le savent pas encore , qui seraient dans une relation de dépendance avec eux même .en général, le solitaire se contente de la rubrique accueil ou de la rubrique divertissement.Il tue le temps puisqu'il ne recherche plus rien
mdr Ainsi, je suis dépendante de moi !
Je suis addicte à moi !
Je ne peux pas me passer de moi (ça c'est vrai!)
AH ! Zak, Zak, Zak ! tu m'as bien fait rire !
(tu as gagné 3 mn de paradis, grâce à moi !)
Mais tu as raison, il vaut mieux bien s'entendre avec soi-même .

On peut se sentir seul au milieu d'une foule , tu sais !
On peut, aussi, être comblé tout en étant seul !
Cela dépend de nombreux paramètres.
Quant à l'occupation du solitaire, elle est comme celle des autres:
En fonction de la culture dont on dispose et du temps accordé à la réflexion.
Quand on est seul , cette dernlère est favorisée.

La solitude peut être bien ou mal vécue : voilà le dilemme !
A-t-on vraiment le choix ? non, c'est selon les circonstances.

.

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Re: la solitude

Message par Geveil le Mer 11 Mai 2011 - 22:33

Je trouve cette discussion très riche et très profonde, mais hormis Hitori et peut-être Opaline, personne n'a discuté sur le concept de solitude tel que je le définis; peut-être parce que ce mot est assimilé à " isolement" et peut-être aurais-je du parler d'unicité?

Encore une fois, tout ce que vous éprouvez, pensez, c'est au centre de vous que ça se passe, et même si ma partenaire me donne des frissons, ils sont en moi, impossible de ressentir les siens, impossible de connaître ce que vis une fourmi ou une chauve souris.
Si, comme le suggèrent certains, nous sommes une partie d'un TOUT, ce tout étant unique est seul.
Pas du tout, dirons d'autres, le tout n'est pas unique, il est multiple.
Et alors ? A supposer qu'il ressente tout ce que ressentent les créatures, il est seul à le ressentir.
Chacun est vraiment le centre du monde.
- Oui, dira-t-on, mais il y a une infinité de centres, donc aucun centre n'est seul.
Oui, mais chaque centre n'existe qu'en tant qu'ensemble de sensations, émotions s'il est doté d'un système limbique et pensées, s'il a un cortex. Et ces ressentis sont intransmissibles, c'est en ce sens que l'Être est seul.
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Re: la solitude

Message par _zakari le Mer 11 Mai 2011 - 22:35

(opaline)
je répond
peut être que tu viens de te sucrer en passant lol!

A-t-on vraiment le choix ?
non , nous n'avons pas le choix
En fait nous n'avons pas le choix et le choix de notre mort
et je n'ai pas les coull. de me la donner, n'ayant pas l'émotionnel qui va avec
Tu ne maitrisera jamais le temps
Par contre mourir de rire !!!franchement ça vaut le coup

Et ce que tu appelle les circonstances , je l'appelle la présence, et effectivement elle nous surprend toujours dans son organisation
autant dire qu'il y a toujours une part de mystère quelque soit ton ouverture

Gereve
centre
pourquoi doit il toujours y avoir un centre ?
et pourquoi pas de l'humour au lieu d'un centre qui fait allusion a l'amour , sans tomber dans le bisounours

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Re: la solitude

Message par Opaline le Mer 11 Mai 2011 - 23:12

Zak a écrit:En fait nous n'avons pas le choix et le choix de notre mort
Bien sûr que nous n'avons pas la maîtrise de tous les éléments qui constituent notre vie.
Je te mets au défi de me trouver quelqu'un qui n'a pas , ne serait-ce qu'à un moment de sa vie, été insatisfait de ce qu'il vivait !
Ça peut être un vide affectif, existentiel, relationnel, familial, une difficulté à communiquer, à partager une joie ou un mal .......
Je peux te dire, qu'à l'instant où je partage avec toi, ce n'est pas "parfait" pour moi, non plus, mais je sais que nous sommes nombreux dans ce cas.
Cela me console-t-il ?
Non.... ou oui ! Je fais partie de la grande famille humaine (dire que j'aurais pu naître poule ou rat de labo ! merci, mon Dieu! rire )
J'essaie de garder le sens de l'humour, et de voir le côté drôle et décalé des choses et des êtres et avec ça, on ne s'ennuie jamais.
C'est comme ça que je te trouve une façon de t'exprimer , une façon de penser unique qui me donne souvent envie de réagir de façon décalée , comme tu le fais mais je ne sais pas faire parce que c'est ta façon et seulement la tienne !
Tu as vu comme mes oiseaux s'éclatent ?

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Re: la solitude

Message par _zakari le Mer 11 Mai 2011 - 23:21

opaline
C'est comme ça que je te trouve une façon de t'exprimer , une façon de penser unique qui me donne souvent envie de réagir de façon décalée , comme tu le fais mais je ne sais pas faire parce que c'est ta façon et seulement la tienne !
Comment veut tu que je te rende palpitante et radieuse sans donner un coup de pied de temps à autre dans le poulailler
La provoc s'est excitent , étonne moi, surprend moi , me dit tu

et ne me tutoie pas !!!
Et vient pas me dire que c'est décalé


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Re: la solitude

Message par _zakari le Mer 11 Mai 2011 - 23:41

Tu as vu comme mes oiseaux s'éclatent ?
non je ne l'avais pas lu
Ici je suis infesté de bestioles et lorsqu'un martinet ou une hirondelle tombera des nids comme chaque année , faudra bien comme d'hab me rendre a l'évidence que je ne peut pas lui donner le biberon
faire de la purée avec des mouches mélangés a la salive, s'est fini , d'autant plus qu'il meurt qu'en même
Sans oublier les 500 pondeuses qui me prennent la tête , le coq lui a eu son compte ...

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Re: la solitude

Message par Opaline le Mer 11 Mai 2011 - 23:55

Gereve a écrit:Oui, mais chaque centre n'existe qu'en tant qu'ensemble de sensations, émotions s'il est doté d'un système limbique et pensées, s'il a un cortex. Et ces ressentis sont intransmissibles, c'est en ce sens que l'Être est seul.
Je commence à percevoir ce que tu veux dire (!!!) :
Normalement constitués, nous ressentons tous la même palette de sensations, sous quelque latitude que ce soit, puisqu'il n'y a qu'une seule espèce humaine.

Nous savons ce que les autres ressentent, en bien ou en mal, d'où la palette de réactions , large aussi, qui va de la compassion , de la joie partagée jusqu'à la haine et la réjouissance malsaine du malheur des autres.
Si la nature nous avait rendu capable de ressentir les émotions et les sensations tous en même temps , cela aurait été invivable; tout le monde aurait pleuré en même temps, ou ri en même temps !
Vraiment, tu crois que la nature n'a pas été perspicace en nous créant autonome ?

Si tu veux plutôt parler de la solitude de l'Être humain dans l'univers, elle est grande , en effet !
Le croyant se sent moins seul, c'est vrai mais je ne l'envie pas parce que , pour l'instant, c'est une illusion car nous ne savons rien de ce créateur sinon par ouie dire !

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Re: la solitude

Message par Opaline le Jeu 12 Mai 2011 - 0:04

Zak a écrit:La provoc s'est excitant , étonne-moi, surprend-moi , me dis- tu ! et ne me tutoie pas !!!
Et vient pas me dire que c'est décalé !
souriantlunettes Tu m'emm..............ène faire un tour de manège à Disneyland ? mdr
C'est pas du décalé, ça ?

fote:
PS : n'oublie pas les tirets, STP !

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Re: la solitude

Message par Opaline le Jeu 12 Mai 2011 - 0:10

zakari a écrit:
Tu as vu comme mes oiseaux s'éclatent ?
non je ne l'avais pas lu
Ici je suis infesté de bestioles et lorsqu'un martinet ou une hirondelle tombera des nids comme chaque année , faudra bien comme d'hab me rendre à l'évidence que je ne peux pas lui donner le biberon ,faire de la purée avec des mouches mélangées à la salive, c'est fini , d'autant plus qu'il meurt quand même !
Sans oublier les 500 pondeuses qui me prennent la tête , le coq lui a eu son compte ...
Je compatis !
la nature est cruelle, ça permet de comprendre pourquoi l'Homme a cherché à la dominer.
Il a eu raison , même s'il y a beaucoup d'erreurs commises.

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Re: la solitude

Message par _zakari le Jeu 12 Mai 2011 - 0:25

la nature est cruelle, ça permet de comprendre pourquoi l'Homme a cherché à la dominer.
Il a eu raison , même s'il y a beaucoup d'erreurs commises.
Je ne pense pas qu'elle est cruelle, mais pratique
La nature n'est que notre propre projection et elle est effectivement arrivé a me mater , puisqu'elle comprenait mon langage et j'ai pu me lire a travers elle

le coup du trait d'union à entendons-nous , oui " j'ai aimé " et je pèse mes mots
en plus je ne savais pas s'il en fallait un , sans cela comment aurais je pu vivre ce moment ?
pour vois-tu avec le tiret , ben c'est une nouveauté



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Re: la solitude

Message par Opaline le Jeu 12 Mai 2011 - 22:21

Tu as raison , la nature n'est pas cruelle
Je la personnifie, c'est une déformation humaine !
Il n'y a d'inhumain que l'humain !
La terre , le ciel, le système solaire, la galaxie, l'univers, les multivers, toute cette symphonie n'est pas inhumaine parce que les voix des humains ne sont pas assez fortes pour être entendues aux tréfonds des univers.
Ou , peut-être, n'y a-t-il pas d'oreilles pour les entendre !
C'est le silence infini sans même un écho, qui nous revient !

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Re: la solitude

Message par _zakari le Jeu 12 Mai 2011 - 22:35

j'ai été mis au pied du mur que je ne pouvais maitriser ma véritable nature
"je lui répond a son appel lorsqu'elle me reconnait par ses signes"

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Re: la solitude

Message par _L'Olivier le Ven 13 Mai 2011 - 7:55

Zakari,
plus je te lis
plus tu me plais

La Nature est l'ordonnancement de la Vie

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Re: la solitude

Message par JO le Ven 13 Mai 2011 - 8:57

quand on écoute Bach ou Mozart, c'est vrai qu'on ne ressent pas ce qu'ils ont ressenti, mais la tonalité est la même: bleu, c'est bleu, dans le "centre" de tout le monde ... du moins, tous se mettent d'accord pour le qualifier, même si chaque ressenti est unique . J'imagine chaque être comme une poupée gigogne, au sein d'un complexe de poupées identiques . Seul, mais combien semblable . L'hologramme répond aussi à la vision de la réalité, vue comme ça . Et la solitude n'a plus de sens : le coeur de l'être est partout et nulle part .
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Re: la solitude

Message par _zakari le Ven 13 Mai 2011 - 9:14

JO a écrit: Et la solitude n'a plus de sens : le coeur de l'être est partout et nulle part .
oui s'est ce qu'écrit opaline
C'est le silence infini sans même un écho, qui nous revient !
Perdre la foi , en qui déjà ?? et y sucer sont pouce pour tuer le temps
Les croyances s'est comme le temps dans un espace imaginaire et on cherche la voie avec toute l'imagination du monde qui va prendre forme avec sont vaste pipo , des éveillés aux ampoules cassées des un former


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Re: la solitude

Message par tango le Ven 13 Mai 2011 - 11:29

Nous sommes un troupeau de solitaires.
Sans ce sentiment de solitude, le troupeau s'éparpillerait.

Mais si nous faisons partie d'un troupeau, c'est que nous ne sommes pas seuls.
Aussi avoir ce sentiment de solitude voudrait dire qu'il faut se rapprocher...
Et inversement si nous sommes trop proches, il faut s'écarter pour retrouver ce sentiment de solitude qui nous unit.
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Re: la solitude

Message par _zakari le Ven 13 Mai 2011 - 13:22

Ce que je peut en dire ,est que cette expérience n'est pas reproductible , rien ne lui ressemble donc nous ne pouvons rien nous transmettre, nous sommes tel que nous sommes et rien de plus
la science étant une illusion de nous même ne pourras reproduire que l'illusion d'elle même , avec une nouvelle création


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Re: la solitude

Message par casimir le Lun 16 Mai 2011 - 18:35

La solitude, est aussi le fait de n'avoir aucun soutient.
Rien d'exterieur à sa conscience d'"être" sur quoi s'appuyer.
Sinon sa mémoire solidaire.

D'un côté cela peut-être très angoissant de se sentir définitivement seul.
De l'autre, c'est la chance de voir son ombre (la projection egocentrique) et par recul successif d'ouvrir le regard sur ce qui est au delà de cette forme personnelle.

Le regard qui s'ouvre, cesse de s'identifier à l'ombre comme si c'était la lumière, et découvrant un monde sous un autre jour, préssent que le solaire est dans son "dos", de l'autre côté du regard.
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Re: la solitude

Message par _zakari le Lun 16 Mai 2011 - 18:47

Rien d'exterieur à sa conscience d'"être" sur quoi s'appuyer.
Sinon sa mémoire solidaire.
Faut dire ça a tango

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