Changer le monde

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Changer le monde

Message par Coeur de Loi le Mar 29 Nov 2011 - 14:01

Bonjour à tous

Un chrétien qui veut changer le monde, ne croit pas en Dieu :
- Il veut faire le travail de Dieu à sa place.
- Il renit le sacrifice du Christ pour vivre dans le monde.

Pourquoi le Christ n'a pas changé le monde ?

Car Dieu le fera après Armageddon, le Diable et les démons seront détruits, les morts réssuscités, la vie éternelle donnée gratuitement :

Révélation 21.5 :
Et Celui qui était assis sur le trône a dit : “Voyez ! Je suis en train de faire toutes choses nouvelles.”

Si un chrétien ne dit pas amen à ceci, en quoi est-il chrétien ?

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Re: Changer le monde

Message par Cochonfucius le Mar 29 Nov 2011 - 14:25

Aide-toi et le Ciel t'aidera, dit la Sagesse.

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Re: Changer le monde

Message par Coeur de Loi le Mar 29 Nov 2011 - 14:40

C'est qui qui dit ça ?

Ce n'est pas dans la Bible.

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Re: Changer le monde

Message par Cochonfucius le Mar 29 Nov 2011 - 15:01

Dans l'Ancien Testament on trouve des versets de sens contraire, en effet :

Proverbes 28 26

Celui qui a confiance dans son propre coeur est un insensé...

ainsi que

Jérémie 17 14

Guéris-moi, Éternel, et je serai guéri; Sauve-moi, et je serai sauvé...


Dernière édition par Cochonfucius le Mar 29 Nov 2011 - 15:05, édité 2 fois

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Re: Changer le monde

Message par keinlezard le Mar 29 Nov 2011 - 15:02

c'est beau quand tu parles CdL... mais vide de sens ...

t'es copain tj sont incapable d'expliquer ceci

http://www.hedgefundintelligence.com/Product/13793/Forthcoming-Events/InvestHedge-Forum-2011.html?ElementId=9679

et toi le peux tu ?

la wt présente en investisseur dans une conférence sur les hedge funds ...

c'est bien dans l'air de ton thread :)

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Re: Changer le monde

Message par Coeur de Loi le Mar 29 Nov 2011 - 15:14

Cochonfucius a écrit:Dans l'Ancien Testament on trouve des versets de sens contraire, en effet :

Proverbes 28 26

Celui qui a confiance dans son propre coeur est un insensé...

ainsi que

Jérémie 17 14

Guéris-moi, Éternel, et je serai guéri; Sauve-moi, et je serai sauvé...

Oui, la sagesse du monde est folie pour Dieu.

Rajoute ceci dans ta liste des vraies citations Biblique :
Psaumes 118.8 :
Mieux vaut se réfugier en Jéhovah
que mettre sa confiance dans l’homme tiré du sol.

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Re: Changer le monde

Message par Cochonfucius le Mar 29 Nov 2011 - 15:15

Merci pour cette troisième référence.

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Re: Changer le monde

Message par _La plume le Mar 29 Nov 2011 - 15:30

Amen ite missa est !

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Re: Changer le monde

Message par Cochonfucius le Mar 29 Nov 2011 - 15:32

Mais c'est pratique tout de même, d'avoir une écriture sainte, dans laquelle tout est prévu et signalé clairement.

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Re: Changer le monde

Message par Coeur de Loi le Mar 29 Nov 2011 - 16:04

Le plus dur c'est d'y croire :

La Bible est l'histoire de l'humanité du début à Christ, puis de la fin avec Armageddon.

"Être ami du monde, c'est se faire ennemi de Dieu."

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Re: Changer le monde

Message par keinlezard le Mar 29 Nov 2011 - 16:10

et donc "ami du monde" cela ne signifie t il pas .. investir dans le monde ... bizarre quand même que tu n'ai pas un avis la dessus ..

lorsqu'on prétend représenter ... la vérité .. .que d'éviter de regarder celle qui gène :)

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Re: Changer le monde

Message par _La plume le Mar 29 Nov 2011 - 16:47

La Bible est l'histoire de l'humanité du début à Christ, puis de la fin avec Armageddon.

combien de siècles ça fait en tout ?

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Re: Changer le monde

Message par Trouvère le Mar 29 Nov 2011 - 17:34

D'après ce que j'ai compris,..
face à l'injustice ne bouge pas, dieu y pourvoira..
Laisse la misère du monde, reste chez toi. Les malheureux attendront la bataille de Meggido.
Pauvres, persécutés, victimes, soyez patients car votre douleur démontre la puissance de dieu..

Console les affligés par la parole et laisse le dieu de justice agir..
Laisse Pétain, Hitler persécuter les juifs.. Cela fait partie du plan de dieu.
Parle, mais n'agit pas car seul dieu a le pouvoir..

Et merde..

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Re: Changer le monde

Message par Trouvère le Mar 29 Nov 2011 - 17:38

Coeur de Loi a écrit:
Révélation 21.5 :
Et Celui qui était assis sur le trône a dit : “Voyez ! Je suis en train de faire toutes choses nouvelles.”

Je suis assis sur le trône tous les matins après m'être levé et je me torche avec les pages de la WT!

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Re: Changer le monde

Message par ronron le Mar 29 Nov 2011 - 17:51

Coeur de Loi a écrit:C'est qui qui dit ça ?

Ce n'est pas dans la Bible.

Très drôle.

Alors ce que tu écrivais non plus (faut juste appliquer le même jugement):

Un chrétien qui veut changer le monde, ne croit pas en Dieu :
- Il veut faire le travail de Dieu à sa place.
- Il renit le sacrifice du Christ pour vivre dans le monde.


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Re: Changer le monde

Message par Coeur de Loi le Mar 29 Nov 2011 - 17:53

Pierre aussi voulait sauver Jésus des méchants, mais il voulait imposer sa volonté au lieu de chercher celle de Dieu.

Matthieu 16.22 :
Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit : À Dieu ne plaise, Seigneur ! Cela ne t'arrivera pas.
16.23
Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre : Arrière de moi, Satan ! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.

---

Vouloir changer le monde selon ses pensées, c'est faire comme Satan, le père du mensonge, qui est le chef du monde.

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Re: Changer le monde

Message par athéesouhaits le Mar 29 Nov 2011 - 17:59

CDL
ton proselytisme c'est pas pour changer le monde?

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Re: Changer le monde

Message par gaston21 le Mar 29 Nov 2011 - 18:04

Trouvère a écrit:
Coeur de Loi a écrit:
Révélation 21.5 :
Et Celui qui était assis sur le trône a dit : “Voyez ! Je suis en train de faire toutes choses nouvelles.”

Je suis assis sur le trône tous les matins après m'être levé et je me torche avec les pages de la WT!

Trouvère , Dieu dit : "Je suis en train..." et toi tu parles d' arrière-train ! Tu vas troubler la belle âme de CDL qui , lui, n'arrive pas à le trouver, le train !

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Re: Changer le monde

Message par _La plume le Mar 29 Nov 2011 - 18:59

Révélation 21.5 :
Et Celui qui était assis sur le trône a dit : “Voyez ! Je suis en train de chier ... et depuis ce temps on est dans la m... pette de rire

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Re: Changer le monde

Message par Fornaro le Mar 29 Nov 2011 - 19:33

Coeur de Loi a écrit:
Vouloir changer le monde selon ses pensées, c'est faire comme Satan, le père du mensonge, qui est le chef du monde.

La phrase ultime pour controler les gens,je la ressortirai a mon "collègue de classe" TJ lorsqu'il se reprendra a me trouver des complexes lors d'une joute verbale mdr

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Re: Changer le monde

Message par ronron le Mar 29 Nov 2011 - 20:20

Coeur de Loi a écrit:Pierre aussi voulait sauver Jésus des méchants, mais il voulait imposer sa volonté au lieu de chercher celle de Dieu.
Tous donc de petits robots télécommandés...

Tout ça pour dire que si Jésus avait été dans la foule avec ses disciples à crier pour qu'on délivre Barabas ou lui-même, il aurait hurlé à ses disciples de crier aussi fort que lui-même: BARABAS! BARABAS! BARABAS!

Au moins, y en a un qui a fait son job jusqu'au bout et pour l'avoir fait a dû se mériter le ciel : Judas!

Ajoutons que nous-mêmes comme pécheurs étions indispensables à ce sauveur...

Donc tout le monde est quitte!

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Re: Changer le monde

Message par Trouvère le Mar 29 Nov 2011 - 22:17

C'est le moment de lire la traduction de l'Evangile apocryphe de Judas. Il est traduit du copte.. Il est le 3° texte du codex Tchacos, papyrus découvert en Moyenne-Egypte fin des années 70.
J'en ai la traduction par les professeurs Kasser, Meyer et Wurst.. (Edition National Géographic - Flammarion)

Les textes apocryphes ne sont pas moins historiques que les canoniques ( décision d'Irénée)..

Dans la traduction, cette phrase de Jésus à Judas : "Sépare-toi des autres et je te dirai les mystères du royaume."
Passionnant à lire car on se fait une autre idée de la mission de Judas.. qui aurait aidé Jésus à accomplir sa tâche.. Judas n'est plus le traitre et Jésus devient l'éon de Barbélô !!

Je comprends qu'Irénée ait essayé de faire disparaître les textes secrets notamment gnostiques.. Auto da fe.. Acte de foi par "le feu salutaire".. etrange

Le désert n'a pas livré tous ses secrets.. Beaucoup de textes, échappant à la flamme, sont retrouvés comme à Nag Hammadi en 1945..

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Re: Changer le monde

Message par Trouvère le Mar 29 Nov 2011 - 22:22

Coeur de Loi a écrit:
Vouloir changer le monde selon ses pensées, c'est faire comme Satan, le père du mensonge, qui est le chef du monde.

Comme tu es dans le monde, tu es aussi le fils de Satan..
Je comprends les sataniques : ce sont des humains, nos frères, qui imitent notre père à tous.. diable au fouet

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Re: Changer le monde

Message par chercheur le Jeu 1 Déc 2011 - 16:55

Coeur de Loi a écrit:Vouloir changer le monde selon ses pensées, c'est faire comme Satan, le père du mensonge, qui est le chef du monde.
Dis-moi, Coeur de Loi, que penses-tu de cette déclaration de notre ami Paul qui a dit "Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes." (Rom 13:1-2)

D'après l'apôtre Paul, tous les partis politiques existant présentement à la surface de cette terre ont ni plus ni moins été voulus par le Dieu d'Israël. D'ailleurs, ceci est même confirmé par le Dieu de la Bible qui a dit : "Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre. Je forme la lumière, et je crée les ténèbres, je donne la prospérité, et je crée l'adversité; moi l'Éternel, je fais toutes ces choses."! (Ésaïe 45:6-7)

J'aimerais savoir... s'il est vrai que toutes les autorités qu'il y a sur cette terre viennent toutes du Dieu d'Israël, alors pourquoi devrait-on s'y opposer, étant donné que ceux qui s'y opposeraient s'attireraient automatiquement une condamnation sur eux-mêmes, selon ce qu'a écrit notre ami Paul? étonné un



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Re: Changer le monde

Message par JO le Ven 2 Déc 2011 - 8:16

les évangiles prônent le respect de Cesar, tout en le distinguant de Dieu, pour recommander de donner à chacun des deux ...ce qui lui revient

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