Votre ange gardien

[Magnus]

Pensez-vous avoir un ange gardien ?

[Jipé]

oui

[mirage]

Oui, mais j'ai été plusieurs fois envouté par des mauvais esprits

[Cochonfucius]

Voir aussi

https://paysdepoesie.wordpress.com/2014/10/21/corvees-dange-gardien/

concernant Félix Dupanloup.

[Bulle]

J'aime bien aussi :
"Un ange plus léger que l’air
A découvert, grâce à son flair,
Une pâtisserie fameuse :
Le voilà qui mange un éclair."

[Cochonfucius]

https://paysdepoesie.wordpress.com/2019/08/03/aerostatique/

[Nuage]

Pensez-vous avoir un ange gardien ?

Un ange comme le médaillon de baptême ?
Moi j'en ai un autour du cou

[Magnus]

Ne faites pas semblant de ne pas savoir de quoi je parle....

Un ange gardien est une forme d'esprit tutélaire dans la tradition du catholicisme mais son existence ne fait pas partie des articles de foi.
Il s'agit d'un ange assigné à la protection du salut d'un ou plusieurs individus. Ce concept, dont les origines remontent à l'Antiquité, a été développé au sein de la théologie chrétienne principalement à partir de son étude au XIIe  siècle par Honoré d'Autun, un moine théologien,  notamment à partir du passage des Évangiles « Gardez-vous de mépriser un seul de ces petits, car je vous le dis, leurs anges dans les cieux voient continuellement la face de mon Père qui est dans les cieux. » (Mt 18, 10). C'est une doctrine officielle de l'Église catholique qui a institué une « fête des saints anges gardiens » le 2 octobre en plus de la « fête des saints archanges », le 29 septembre. (Wiki)

[Nuage]

Je sais qu'il existait des anges dans la Bible, mais tu parlais de si on pensait qu'on avait un ange gardien.
Moi je n'ai jamais entendu parler qu'on pouvait avoir un ange gardien, alors j'ai pensé à mon médaillon en forme d'ange.

[Nuage]

Bon ben j'ai regardé ton truc là ainsi que ange gardien. En fait c'est comme les saints patrons et comme les animaux totem ... les protecteurs ?

[Magnus]

Je sais qu'il existait des anges dans la Bible, mais tu parlais de si on pensait qu'on avait un ange gardien.
Moi je n'ai jamais entendu parler qu'on pouvait avoir un ange gardien, alors j'ai pensé à mon médaillon en forme d'ange.

Il y a belle lurette, je crois, que même les catholiques ne se soucient plus de leur ange gardien (ange protecteur). Mais il y a une vingtaine  d'années, un athée (dont le nom m'échappe) a  écrit un livre sur les anges protecteurs, à partir de témoignages de croyants.
Et du coup, il raconte comment lui-même a bénéficié des interventions d'anges alors qu'il n'y croyait pas.
Son bouquin est devenu un best-seller ! (Mais oui, pensez-donc : un incroyant se met à croire aux anges gardiens !)

Fort de son succès, il a écrit un 2ième bouquin, mais cette fois de témoignages de l'intervention (bien terrestre) de mauvais anges.
Un certain nombre de ses lecteurs n'a pas osé acheter cette deuxième série... .

[Nuage]

Bon ben pendant que tu faisais ton écrit, vu que moi j'avais vu sur wiki dans "Esprit ou divinité tutélaire", qu'ils parlaient de différencier certains esprits en catégories et suivant les époques et cultures, et que dans la liste ils parlaient de génie, du coup bien que je sache qu'il existe les génies dans la culture persane il me semble, ainsi que le génie de la lampe magique d'Aladin,
du coup j'ai fait le lien avec le dessin de la lampe ICI.

Une lampe d'Aladin, j'en aurais bien voulu une à cette époque de l'adolescence où j'ai fait ce dessin, mais je n'en avais pas. Alors je me suis dit qu'il suffisait que je me dise que j'en avais une quelque part, qu'il y en avait une à proximité plus ou moins loin, mais que celle-ci au contraire de celle d'Aladin qui était limitée en nombre de voeux tout de même, celle qui si ça se trouve existait, si j'arrivais à la trouver en sentant sa présence, elle pourrait m'aider à trouver une solution, une idée que je n'avais pas.
C'était comme une lampe magique que l'on ne pouvait appeler, qui ne pouvait se faire présence, que dans des situations où l'on avait vraiment besoin d'elle, pour qu'elle nous apporte quelque chose.

Donc j'ai frotté ... frotté ... frotté .., pour que la lampe environnante se fasse présence et que le génie puisse m'aider. Et du coup il m'a apporté l'Idée (venant de moi mais à laquelle je n'aurais jamais pensé) de la montagne avec la flèche qui dit "c'est par là" ou "c'est comme ça".
Donc du coup le génie m'a apporté un nouvel élément dont je pouvais faire appel (si je n'oubliais pas que je pouvais en faire appel quand j'en aurais besoin) et sans repasser/repenser à la lampe magique (qui elle pouvait m'apporter d'autres idées-aides, le jour où j'en aurais vraiment besoin et si elle était à proximité et si je me souvenais que je pouvais faire appel à elle).

Et en fait je n'avais plus jamais repensé à cette lampe magique depuis, jusqu'au jour où sur le thread de la nouvelle année 2012, quelqu'un parle en rigolant que si ça se trouve j'étais un génie. Et ma réplique est sortie comme ça du tac au tac.

Donc du coup ... ben c'est un peu comme si plus tu crois/ressens et fait appel à quelque chose (quand cela est nécessaire), plus cela se fait présence, plus cela prend consistance. C'est comme voir la magie des choses ....    

[Bulle]

Il y a belle lurette, je crois, que même les catholiques ne se soucient plus de leur ange gardien (ange protecteur).

Les catholiques, sauf leur chef alors :
«Nous tous, selon la tradition de l’Eglise, nous avons un ange avec nous, qui nous protège, nous fait sentir les choses». Du reste, «combien de fois avons-nous entendu: “Mais, là... tu devrais faire comme ça... cela ne va pas... fais attention!”». C’est justement «la voix de notre compagnon de voyage». Et nous pouvons être «sûrs qu’il nous accompagnera jusqu’à la fin de notre vie avec ses conseils». Pour cela, il faut «faire entendre sa voix, ne nous rebellons pas». En réalité, «personne ne marche seul et aucun d’entre nous ne peut penser qu’il est seul: ce compagnon est toujours là». A ces interrogations, «nous pouvons répondre aujourd’hui»: chacun de nous peut le faire pour vérifier «quelle est sa relation avec cet ange que le Seigneur a envoyé pour me protéger et m’accompagner sur le chemin, et qui voit toujours le visage du Père qui est dans les cieux».
PAPE FRANÇOIS  MÉDITATION MATINALE EN LA CHAPELLE DE LA MAISON SAINTE-MARTHE  Jeudi 2 octobre 2014

[Nuage]

Eééh, on forme une trop bonne équipe ... !!!!

[Magnus]

@Bulle :
Ok, merci pour le lien.
Cela ne fait cependant pas partie des articles de foi.
Mais ça peut consoler j'imagine des personnes en difficulté : quelqu'un est près d'eux qui leur veut du bien.

Entendu il y a longtemps, d'un prêtre à qui l'on confiait un problème de mésentente dans le couple :
- Demandez à votre ange gardien d'aller parler à l'ange gardien de votre époux.

[Jipé]

- Demandez à votre ange gardien d'aller parler à l'ange gardien de votre époux.

S'ils résolvent les problèmes, ce sont des anges gardiens de la paix...

[Nuage]

[loofrg]

Un jour, alors que je me sentais très angoissé, un grand « Respire ! » a surgit dans mon conscient, comme une injonction sortie de nulle part. Ceci m’a calmé sur le champ. Cet événement m’a fait prendre conscience qu’il n’était pas rare que de très bons conseils puissent de cette manière surgir à l’improviste. J’avais toujours pensé jusque-là que ces choses venaient de moi, que j’en était l’auteur. Mais cette fois là, c’est arrivé si subitement que j’ai commencé à me dire qu’il n’était pas impossible que je sois d’une certaine manière protégé par un ange gardien. Alors, à partir de là, j’ai commencé à faire un truc, j’ai commencé à lui poser des questions, comme quand on se parle à soi-même, et comment dire, sans réfléchir j’ai commencé à me répondre, de la manière la plus spontanée qui soit, et j’ai souvent été surpris par ces réponses, je disais des trucs auxquels je ne m’attendais pas. C’était en quelque sorte une manière de provoquer la chose, de donner l’impulse par ma voix à mon ange gardien, pour lui permettre d’une certaine façon de s’en emparer et pour que des messages puissent de cette manière me parvenir. En fait on pourrait le dire autrement, on pourrait dire : « demandez-vous à vous-mêmes des conseils, posez-vous des questions, et vous serez surpris de voir que vous êtes capable de répondre » Alors, les réponses viennent-elles vraiment de soi, ou bien y a-t-il véritablement un ange gardien, je ne sais pas. Toujours est-il que lorsqu’on arrive à mettre en place cette sorte de discussion, bon nombre de réponse inattendues peuvent émerger dont certaines peuvent nous être tout à fait utiles. Mais en tous les cas, cela demande de se mettre dans une disposition d’esprit particulière, un certain lâcher prise et oublier les jugements du type : « ça y’est je deviens cinglé » ou d’autre trucs du genre se sentir ridicule etc.

[loofrg]

@Bulle,

Je retrouve bien mon expérience dans ce que dit le pape François.

[Nuage]

Oui du coup comme tu expliques, c'est comme si tu faisais une désinhibition et cela te permet d'accéder à d'autres choses que tu ne peux faire d'habitude (en ayant recours, accès, à une autre partie de ton cerveau).

Ma mamie qui faisait beaucoup de crochet entre autres, me racontait qu'une fois lorsqu'elle était beaucoup plus jeune, elle buter sur un point, une façon de faire à adapter à la situation > il fallait trouver une solution comment faire.
Elle  y réfléchissait, réfléchissait ... en avait discuté avec sa soeur ... mais en vain, insoluble pendant des jours ... Elle décide de laisser tomber et verra plus tard ...
Puis en se couchant pendant la nuit elle en rêve, et le lendemain matin, ça y était son esprit était plus ouvert elle avait trouvé la solution grâce à son rêve.
Elle m'avait dis aussi, c'est quand on ne cherche plus qu'on trouve.
En gros un sorte de lâcher prise, qui permet d'accéder à ce que l'on n'accède pas d'ordinaire.
Un peu comme quand je fais des petites pause dehors et que je laisse échapper mon esprit ...

[loofrg]

Oui du coup comme tu expliques, c'est comme si tu faisais une désinhibition et cela te permet d'accéder à d'autres choses que tu ne peux faire d'habitude (en ayant recours, accès, à une autre partie de ton cerveau).

Oui, un accès à une autre partie de mon cerveau. Je ne suis pas contre une explication de nature disons plus rationnelle que celle qui consisterait à dire qu’il existerait un ange gardien. Je pense que l’essentiel est de ne pas se priver de ses facultés, fussent-elles véhiculées par une croyance.

[Nuage]

De tout façon, le cerveau ne fonctionne pas sans l'extérieur ....

[loofrg]

Bien sûr, et j’ajouterai qu’une conscience unifiée est celle qui a intégré la complémentarité entre intérieur et extérieur, entre corps et esprit, entre matériel et immatériel. Espérer avoir un accès direct sur l’extérieur, c’est-à-dire en dehors de la perception qu’on en a, conduit à des tensions psychiques qui peuvent avoir quelque chose d’obsessionnel et de maladif. Mais bon, on sort du sujet là.

[Nuage]

Et bien en fait quand j'ai dit ça :

De tout façon, le cerveau ne fonctionne pas sans l'extérieur ....

C'était pour dire que le cerveau ne peut fonctionner sans le rapport à l'extérieur, ce qui nous environne ... ce qu'il perçoit  ...

(Je suis donc toujours dans le sujet)

[loofrg]

J'ai du mal à saisir le rapport avec l'ange gardien. Tu peux apporter quelques précisions ?