Re: le voile integral ...interdit - Saison 1 -

[Babylon5]

j'espère bien que les Français,et Françaises de toutes origines, n'en viendront jamais à laisser dominer l'islamisme ( naldin ouled salafistes)

Que veux-tu, il n'est pas interdit de rêver...

[Babylon5]

La preuve : quand les juifs se faisaient lyncher en Allemagne dans les années 30, c'était donc la preuve qu'ils vivaient en démocratie ! Une dictature n'aurait pas toléré ces incidents...

Décidémment tu raisonnes très mal, Gerard : ce n'étaient pas des incidents, puisque le presse de l'époque n'en parlait pas.

Rassure-toi Babylon : si ce sont les incidents qui t'intéressent, y en aura aussi avec mon point de vue. Mais ils ne seront pas causés par moi ou mes idées.

Cela est bien sûr : tes idées ne vont pas provoquer grand chose, pas plus que les miennes d'ailleurs.

Car ce qui importe avec les "incidents" c'est de savoir qui en sont à l'origine. Si c'est l'Etat, c'est une dictature. Si ce sont des groupes opposés à l'Etat, c'est une démocratie.

Excuse-moi, mais tu dis vraiment n'importe quoi : en Iran, lors des dernières élections, il y a eu des incidents, non ? Ils n'ont pas été causés par l' Etat mais par l'opposition : est-ce que l'Iran est une démocratie ?

Or la femme voilée giflée l'a été par des gens suivant la logique du gouvernement : REPRIMER les femmes voilées.. C'est là que la "dictature" commence à se dessiner, comme les exemples du passé l'ont montré.

Qui te dis que les gens qui ont giflé cette femme l'ont fait en suivant la logique du gouvernement ? D'abord, c'est pas le gouvernement qui les a obligées à s'exhiber ainsi. Ca fait une nette différence avec la dictature où c'était le gouvernement nazi qui forçait les juifs à porter un signe distinctif pour les désigner à la vindicte populaire. Par contre, tu ne parles pas des jeunes-filles agressées, violées et brulées dans leurs banlieues.... est-ce la logique du gouvernement ?
Tu mélanges vraiment tout : ça doit être une sacrée bouillie dans ton cerveau -si j'ose dire...

[Gerard]

La preuve : quand les juifs se faisaient lyncher en Allemagne dans les années 30, c'était donc la preuve qu'ils vivaient en démocratie ! Une dictature n'aurait pas toléré ces incidents...

Décidémment tu raisonnes très mal, Gerard : ce n'étaient pas des incidents, puisque le presse de l'époque n'en parlait pas.

Si : on en a parlé à l'époque. Moins par la suite. C'est ce qui se passera pour les burkas : aujourd'hui on fait la une sur une femme giflée, mais quand on en sera au 100ème incident, tu verras que là aussi, plus personne n'en parlera...

Car ce qui importe avec les "incidents" c'est de savoir qui en sont à l'origine. Si c'est l'Etat, c'est une dictature. Si ce sont des groupes opposés à l'Etat, c'est une démocratie.

Excuse-moi, mais tu dis vraiment n'importe quoi : en Iran, lors des dernières élections, il y a eu des incidents, non ? Ils n'ont pas été causés par l' Etat mais par l'opposition : est-ce que l'Iran est une démocratie ?

Les incidents ont été provoqués par l'opposition ?!! C'est l'opposition qui s'est tiré dessus ? Qui a fait des exécutions sommaires ?

Non Babylon : une manifestation n'est pas un incident, c'est le jeu démocratique normal. Ce sont ceux qui ont tiré sur les manifestants qui ont fait "l'incident" et là, c'est bien l'Etat Iranien. Donc ce n'est pas une démocratie.

Qui te dis que les gens qui ont giflé cette femme l'ont fait en suivant la logique du gouvernement ? D'abord, c'est pas le gouvernement qui les a obligées à s'exhiber ainsi.

Beh... c'est bien Sarkozy qui a dit que "la burka n'est pas la bienvenue en France", non ?
Faut en déduire quoi ? Qu'il faut faire risette aux burkas ? Ou leur foutre des baffes ?

Là encore, tu inverses la définition de l'incident : "s'exhiber en burka" ne cause aucun tort à ceux qui en sont témoins. Donc y a pas "d'incident". L'incident vient de ceux qui ont giflé cette femme qui ne causait de tort à personne.

Par contre, tu ne parles pas des jeunes-filles agressées, violées et brulées dans leurs banlieues.... est-ce la logique du gouvernement ?

Mais encore une fois : si tu penses que les deux totalitarismes sont équivalents, on est d'accord.

- Je suis pour dénoncer le totalitarisme de groupes religieux qui forcent les femmes à mettre en burka.
Toi aussi. Donc on est d'accord, de quoi veux-tu discuter ?

- Je suis pour dénoncer le totalitarisme de l'Etat qui veut forcer les femmes à retirer leur burka.
Toi non. Donc on discute de ça. C'est logique non ? Tu préfères qu'on discute seulement des choses sur lesquelles on est déjà d'accord ?



...

[Babylon5]

Tu me fatigues Gérard : dans mes délires sur la démocratie, je répondais aux tiens. Pas envie de reprendre tout ton texte au-dessus du mien.
On va dire que tu es dans la vérité, que c'est moi qui ne comprends rien à tes arguments subtilement alambiquées.
Pas en vie de continuer à tourner en rond.

[bernard1933]

Babylon, ma chère , te vois-tu sous ce voile
Habillée de guingois, mais l' oeil en pamoison
Epiant de Gérard le regard polisson
Mais frétillant heureuse devant ce beau garçon ?

[Babylon5]

En lisant tes propositions très polissonnes,
J'imagine le beau Gérard dont l'oeil s'étonne.
Cela ne serait vraiment pas très catholique
Que j'aille sous un voile lui donner la trique.

Respectons les beaux hommes qui sont mariés,
Excepté peut-être en bousculant leurs idées.
Gerard certainement a une belle femme
A qui tous les jours il aime montrer sa flamme.

[_athéesouhaits]

une burka
qui a t'il a l'interieur d'une burka ?
qu'est ce qu'on y voit quand on y regarde...?
on y voit un laideron
un gros boudin,ou un thon
une femme qui se cache
tellement elle fait tache
pas du tout de religion
une fuite, une soumission,
ou plutot une obsession
de cacher ce corps immonde
qui degage des mauvaises ondes
que les hommes très excités
ces sauvages islamisés.
incapable de resister
violeraient sans hésiter...

[Babylon5]

Tu y vas fort, Atchoum. Il y a certainement de jolies gazelles qui se cachent... sous ces voiles pour mieux voiler leur beauté cachée...

[_athéesouhaits]

je pense surtout aux françaises converties......qui sont des filles ( à mon avis)....ont du mal a se "placer" (causes physiques ou intellectuelles?)et qui en se refugiant dans l"'islam et sous leur baches ...retrouvent une existence auprès de musulmans extrémistes..interessés par la nationalité française et moins regardant sur la plastique de ces dames...
j'ajoute...
je conseille aux femmes seules de tenter l'expérience de la conversion et de la bache...et de trainer autour d'une mosquée..
leur solitude ne durera pas...

[Jipé]

Tu me fatigues Gérard : dans mes délires sur la démocratie, je répondais aux tiens. Pas envie de reprendre tout ton texte au-dessus du mien.
On va dire que tu es dans la vérité, que c'est moi qui ne comprends rien à tes arguments subtilement alambiquées.
Pas en vie de continuer à tourner en rond.

Cette conversation te tue Babylon ?

[Babylon5]

Cette conversation te tue Babylon ?

Quelle conversation ? Tu as vu une conversation, toi ?
Bon, faut que je retourne à mon taf.
Au plaisir...

[Babylon5]

BZZZZZZ......

Admirons le vol du moustique
Sur la toile métaphysique
C'est un grand miracle du ciel
Car ce n'est point une femelle :

Et pourtant ce moustique pique
C'est bien le seul art qu'il pratique.
N'ayant pas d'autre amusement
Que susciter l'agacement.

[_bradou]

C'est bien pour cela que de mettre les femmes sous une "tente" est injustifiable.

Allez, Lila, un petit effort!
Tu ne la trouve pas très élégante la dame en burqa avec son habit ample et son port altier ? Tu ne trouves pas qu’elle fait vraiment grande dame, majestueuse et dignement habillée, comparée à l’autre sanglée dans son parka trop étroit et sa casquette de matelot ?
Non, tu ne trouves pas ?
D’accord, il ne faut pas se masquer le visage, mais ça c’est encore une invention des kouffars, je suis sûr qu’elles n’y tiennent pas tellement elles-mêmes, et n’hésiteront à l’enlever toutes les fois que c’est nécessaire, surtout quand elles se rendent dans un service public.
Tu trouves que cet habit est une tente ? Je suis sûr qu’elles n’ont pas moins de goût que les autres femmes, qu’elles savent choisir les tissus qui siéent pour être tout à fait à l’aise, même plus à l’aise que l’autre fagotée dans son parka.
Atteinte à la dignité de la femme ? Voilà l’Occident qui d’un coup se met à se soucier de la dignité des femmes, de surcroît des musulmanes, ça c’est vraiment nouveau. Jusqu’ici il ne s’est pas montré très regardant sur ce point. Ça ressemble plutôt à un canular.

[_athéesouhaits]

quelle élégance ...et quelle personnalité...
toutes semblables
toutes bachées de noir...
toute affreuses...
on reconnait sa femme à l'odeur chez vous?

[JO]

nous en avons tous une, d'odeur et les attirances ou répulsions viennent peut-être de là, subtilement ? Phéromones ?

[Jipé]

BZZZZZZ......

Admirons le vol du moustique
Sur la toile métaphysique
C'est un grand miracle du ciel
Car ce n'est point une femelle :

Et pourtant ce moustique pique
C'est bien le seul art qu'il pratique.
N'ayant pas d'autre amusement
Que susciter l'agacement.

Mais non, pas amusement!! La psychobiologie est une science qui doit être respectée, ma chère...

[Babylon5]

quelle élégance ...et quelle personnalité...
toutes semblables
toutes bachées de noir...
toute affreuses...
on reconnait sa femme à l'odeur chez vous?

Au moins, elles sont à l'abri des moustiques.
Mais dis-donc, tu y vas fort, Atchoum.... tu as un bon antimoustique, toi ?

[BROEDERS]

http://www.islamophile.org/spip/Oter-le-voile-par-crainte-de-l.html

http://www.islamophile.org/spip/Conseils-face-a-l-interdiction-du.html

http://www.islamophile.org/spip/-Banque-de-Fatwa-.html

voici une fatwa très intéressante

http://www.islamophile.org/spip/Les-devoirs-des-musulmans-vivant.html

[ElBilqîs]

suite à la demande de Babylon et au joli poème de Athéesouhait je viens ici apporter ma contibution poétique à la saga anti burqa:
(vous reconnaîtrez facilement l'air de ma chanson)

Mesdames en Burqa
je vous dédie ce texte
que vous écout'rez p'têtre
Si vous en faites cas.
Vous ne pouvez pas voir
Combien votre vêtement
Qui vous cache complètement
Nous met au désespoir.
Mesdames en burqa,
Sortez donc du brouillard
Épargnez-nous ce noir
Et tous ces vains tracas.
C'est pas pour vous fâcher
Il faut que je vous dise
Que ce n'est pas de mise
Vous vous faites remarquer.

La France vous a reçues
Vous connaissez ses règles
Vous n'êtes pas si faibles
Mais vous l'avez déçue.
Vous dites que Mahomet
Vous demande de mettre
En plus de vos foulards
Ces gants et ces bas noirs.
Croyez-vous donc vraiment
Qu'il faut être soumises
Et que doit être transmise
Cette habitude aux gens?
Pourquoi donc imposer
Ce vêtement de misère
Pourquoi mettre en colère
Quelques uns de nos frères?

Même en priant Allah
Si vous restez en France
N'ayez pas d'exigences
N'exhibez pas vot'foi.
S'il vous plait d'obéir
S'il vous plaît de le faire
Rejoignez la misère
Dans les pays en guerre.
Mais pourquoi donc, bon sang,
Ne pas rester des nôtres
Sans mettre ces oripeaux.
Mesdames en burqa
Si tant vous insistez
Sachez que les gendarmes
N'auront pas d'état d'âme
Et qu'ils verbaliseront.

[Babylon5]

Ah ! Oui, ma demande pour le "concours de poèmes". Elbiqîs, moi, je te mettrais en tête de liste, d'autant que ton pseudo rime avec Boris !

[Babylon5]

Dernière minute : la burka a été adaptée version geek :

[JO]

manquent les gants : horreur et blasphême : on voit ses doigts !

[Gerard]

...
J'espérais faire la photo que j'avais loupé l'année dernière à Cannes : une femme en niqab intégral au milieu des starlettes en string, mais il semble que cette année, le nettoyage des sectes a été fait : il n'y a plus notre ami Léon avec son panneau "Jesus revient", ni les raéliens avec leur extra-terrestre en plastique, ni les scientologues, ni les végétalistes.. et donc pas de femmes en voile intégral.

J'ai juste vu ça sur la croisette :


Comme quelqu'un me l'avait demandé ici à propos de la femme en niqab sur la croisette :

- N'as-tu pas éprouver de la tristesse de voir cette femme dans cette tenue étouffante alors qu'elle aurait pu profiter de la liberté générale ?

Beh si, mais tout comme pour ce groupe de juifs, qui sont habillés comme en plein hiver à cause de leur religion... J'en suis navré... Mais c'est LEUR CHOIX !

...

[BROEDERS]

rien voir avec le voile intégrale, le port de vêtement religieux n'est pas interdit (sauf dans le scolaire et les fonctionnaires des établissements publique en général (comme la caf, les gendarmerie...)
le voile integrale c'est du salafisme, mouvement sectaire dangereux, anti sémite, anti français et "communautariste".

[Gerard]

rien voir avec le voile intégrale, le port de vêtement religieux n'est pas interdit ...

Je ne te demande pas si c'est interdit, je te demande si tu n'es pas triste de voir que ces gens ne profitent pas du beau temps pour porter une tenue plus adéquate ?

Réponse (de moi) : Oui c'est triste et à leur place je ne le ferais pas. Mais c'est LEUR CHOIX. Enfin, je l'espère, car moi aussi je pourrais supposer qu'ils ne sont pas libres, que c'est une secte qui leur impose de s'habiller comme ça, etc...

Mais je pars du principe qu'ils sont adultes et responsables de leurs choix, et que tant qu'on n'aura pas prouvé que ces personnes sont contraintes, on se doit de RESPECTER leur choix. (choix qui ne me gêne en rien : crever de chaleur c'est leur problème).

C'est pareil pour la femme en niqab.

...