Re: le voile integral ...interdit - Saison 1 -

par **Gerard** Mar 13 Juil 2010 - 13:24

athéesouhaits a écrit: t'outres gérard t'outres
on leur demande simplement de ne pas cacher leur visage....

Les 10 filles dont parle l'exemple n'avait pas le visage caché. Donc on interdit aussi les autres formes de voile... et on râle contre les fast-food hallal, les minarets (bientôt une loi pour les interdire ?)... les prières dans la rue... etc... Il est bien clair que pour être un français peinard, vaut mieux choisir une autre religion que l'Islam...

Gepeto a écrit:Il vous fait marcher, et vous courrez .
Vous ne vous souvenez pas?, il nous a avoué lui même qu'il a gardé ce personnage de bauf parce avec les autres, le courant ne passait pas!

Un "beauf" est de droite, sinon c'est un "bobo" (beauf de gauche). Avant j'étais un beauf de droite, mais je crois qu'aujourd'hui même athéesouhait ne peut pas me faire ce reproche !

pette de rire

...

par _athéesouhaits Mar 13 Juil 2010 - 14:22

Gerard a écrit:
athéesouhaits a écrit: t'outres gérard t'outres
on leur demande simplement de ne pas cacher leur visage....
Les 10 filles dont parle l'exemple n'avait pas le visage caché. Donc on interdit aussi les autres formes de voile...
faux

et on râle contre les fast-food hallal, les minarets (bientôt une loi pour les interdire ?)..
faux on rale contre le religieus dans la sphère publique c'est different

les prières dans la rue...
vraimais c'est tout a fait normal

etc... Il est bien clair que pour être un français peinard, vaut mieux choisir une autre religion que l'Islam...
faux il suffit de la faire dans le cadre de la laïcité

[
...

par **Gerard** Mar 13 Juil 2010 - 20:22

athéesouhaits a écrit:[quote="Gerard]etc... Il est bien clair que pour être un français peinard, vaut mieux choisir une autre religion que l'Islam...
faux il suffit de la faire dans le cadre de la laïcité

Oui mais si je suis catholique, je n'ai pas besoin de le faire dans la laïcité : je peux avoir des curés en soutane, des bonne-soeurs voilées, des processions dans les rues et des clochers qui font un boucan infernal...

pale

Franchement y a pas photo, vu l'ambiance en France, je préfère rester catho...

...

par Bénédicte Mar 13 Juil 2010 - 22:32

Je reviens sur la question de l'hygiène, car il y a un verset qui me choque :

« Ô vous qui croyez, si vous êtes malade ou en voyage, si vous avez été en contact avec vos excréments ou que vous ayez touché une femme et que vous n'ayez pas d'eau, recourez à du sable » (coran 4:43)

Si la femme se lave 3 fois par jour, elle n'est pas sale.

par _athéesouhaits Mer 14 Juil 2010 - 11:02

Gerard a écrit:
athéesouhaits a écrit:[quote="Gerard]etc... Il est bien clair que pour être un français peinard, vaut mieux choisir une autre religion que l'Islam...
faux il suffit de la faire dans le cadre de la laïcité

Oui mais si je suis catholique, je n'ai pas besoin de le faire dans la laïcité : je peux avoir des curés en soutane, des bonne-soeurs voilées, des processions dans les rues et des clochers qui font un boucan infernal...

Franchement y a pas photo, vu l'ambiance en France, je préfère rester catho...

...

reste catho si tu veux ...mais cache ta croix...on a pas besoin de savoir que tu idolatres un dieu...

par bernard1933 Mer 14 Juil 2010 - 11:30

Bénédicte, le Coran est comme la Bible, c' est la parole de Dieu ! Ca ne se discute pas ! Et Dieu ne peut se tromper ! La femme reste impure !
Elle a beau se laver, se passer au Kärcher ou se noyer dans le détergent, elle est tache par définition !
Qu ' en disait St Odon, abbé de Cluny ?
" Si les hommes voyaient ce qui est sous la peau, la vue seule des femmes leur serait nauséabonde . Cette féminine grâce n' est que vomissure, sang, humeur, fiel...Comment pouvons-nous désirer serrer dans nos bras un simple sac d' excréments ? "
Je suis un dégénéré ! Mon oeil s' allume encore quand je croise une
jolie dame ...

par Bénédicte Mer 14 Juil 2010 - 11:44

le Coran est comme la Bible, c' est la parole de Dieu ! Ca ne se discute pas ! Et Dieu ne peut se tromper ! La femme reste impure !

Ce n'est pas mon Dieu ce Dieu-là !

" Si les hommes voyaient ce qui est sous la peau, la vue seule des femmes leur serait nauséabonde . Cette féminine grâce n' est que vomissure, sang, humeur, fiel...Comment pouvons-nous désirer serrer dans nos bras un simple sac d' excréments ? "

On inculquait ces principes aux futurs religieux afin qu'ils n'aient pas de regrets de ce à quoi ils devaient renoncer.
On faisait de même pour les futurs castrats.

Je suis un dégénéré ! Mon oeil s' allume encore quand je croise une jolie dame ...

Très normal ce genre de dégénérescence.

Encore heureux que la moitié de l'humanité ne soit pas considérée comme excréments par la plupart de l'autre moitié.

par JO Mer 14 Juil 2010 - 20:50

de toute façon, la loi l'interdit : il est inutile d'en discuter

par **Gerard** Jeu 15 Juil 2010 - 9:03

...

Je viens d'entendre à la radio que Barak Obama avait fait part à Sarkozy de sa désapprobation de la loi interdisant la burqa. Il parait que l'affaire passionne aux USA, un sondage a montré que 65% des américains seraient contre une loi équivalente chez eux.

rire

Pourtant niveau "parano envers les musulmans", les américains sont bien dotés. Mais la liberté de conviction religieuse, ça se respecte !

Neutral

Les américains tiennent sur leurs principes laïques, les français non.

...

par _athéesouhaits Jeu 15 Juil 2010 - 9:28

que les américains s'occupent de règler d'abord leurs merdiers ensuite ils viendront donner des leçons...

PS combien de fois faudre t'il te repeter que l'interdiction du port de la burqa n'a
RIEN A VOIR AVEC LA RELIGION[b]

par **Gerard** Jeu 15 Juil 2010 - 13:51

athéesouhaits a écrit:PS combien de fois faudre t'il te repeter que l'interdiction du port de la burqa n'a
RIEN A VOIR AVEC LA RELIGION[b]

Et combien de fois faudra-t-il répéter que si quelqu'un pense faire quelque chose pour une raison religieuse, C'EST UNE CONVICTION RELIGIEUSE, même si d'autres religieux considèrent que ça ne fait pas partie de LEUR religion.

Sinon, chaque tenant d'une religion dira toujours que les autres religions ne sont pas des vraies religions.

...

par YOD Jeu 15 Juil 2010 - 15:16

JO a écrit:de toute façon, la loi l'interdit : il est inutile d'en discuter

Tout a fait ! des députés élus démocratiquement ont voté cette loi. Pour les prochaines élections, les français n'ont qu'a voter pour des intégristes religieux, ils pourront même rétablir le délit de blasphème au nom du respect des religions

Quant aux USA, les intégristes néoconservateurs et le créationnisme là-bas ont le vent en poupe, et donc pour rien au monde j'aimerais que la France prend en exemple les USA

par **Gerard** Jeu 15 Juil 2010 - 18:23

YOD a écrit:
JO a écrit:de toute façon, la loi l'interdit : il est inutile d'en discuter
Tout a fait ! des députés élus démocratiquement ont voté cette loi.

Ce sont aussi des députés élus démocratiquement qui avaient voté les pleins pouvoirs à Pétain. J'espère au moins que ce coup-ci le Conseil Constitutionnel fera son boulot.

YOD a écrit:Quant aux USA, les intégristes néoconservateurs et le créationnisme là-bas ont le vent en poupe, et donc pour rien au monde j'aimerais que la France prend en exemple les USA

Ouai... Aux USA, même les racistes ont le droit de se balader avec un chapeau pointu et la croix gammée.

cheers

Mais c'est ça la tolérance ! Y a aucun mérite à laisser seulement la liberté d'expression à ceux avec qui on est déjà d'accord.

Wink

D'ailleurs, rassure-toi, le même sondage indiquait que la majorité des américains étaient CONTRE la burqa... mais qu'ils étaient encore plus CONTRE de l'interdire. Voilà une preuve d'intégrité, même pour des évangélistes néoconservateurs.

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par _athéesouhaits Jeu 15 Juil 2010 - 18:58

Gerard a écrit:
athéesouhaits a écrit:PS combien de fois faudre t'il te repeter que l'interdiction du port de la burqa n'a
RIEN A VOIR AVEC LA RELIGION[b]
Et combien de fois faudra-t-il répéter que si quelqu'un pense faire quelque chose pour une raison religieuse, C'EST UNE CONVICTION RELIGIEUSE, même si d'autres religieux considèrent que ça ne fait pas partie de LEUR religion.

Sinon, chaque tenant d'une religion dira toujours que les autres religions ne sont pas des vraies religions.

...

ce ne sont pas les autres religions qui disent cela
MAIS DES SAVANTS MUSULMANS

par _athéesouhaits Jeu 15 Juil 2010 - 19:00

D'ailleurs, rassure-toi, le même sondage indiquait que la majorité des américains étaient CONTRE la burqa... mais qu'ils étaient encore plus CONTRE de l'interdire. Voilà une preuve d'intégrité, même pour des évangélistes néoconservateurs.

voila une belle preuve de lacheté...

par _InfinimentGrand Ven 16 Juil 2010 - 1:08

Dark Vador a un cache-nuque... vieux

par **Gerard** Ven 16 Juil 2010 - 8:36

athéesouhaits a écrit:ce ne sont pas les autres religions qui disent cela
MAIS DES SAVANTS MUSULMANS

Je vais te faire une grande révélation Athéesouhait :

annonce haut

Il y a plusieurs courants dans l'Islam !

Donc c'est comme si tu me disais que les protestants ne sont pas des vrais croyants, car ils ne suivent pas ce que dit le Pape, le "grand savant du christianisme".

athéesouhaits a écrit:voila une belle preuve de lacheté...

Tu trouves que les américains n'ont pas fait assez de guerres pour prouver qu'ils combattent l'Islam intégriste ?

pette de rire

Non non, crois-moi que les américains doivent prendre sur eux pour tolérer des musulmans en Amérique. C'est le contraire de la lâcheté, c'est de la fidélité à leurs idéaux. La France, par contre, a l'habitude de renoncer à ses idéaux, voilà de la lâcheté...

...

par Lila Ven 16 Juil 2010 - 9:22

je trouve que tu es vraiment injuste, Gérard: la France est un des pays les plus accueillant et tolérants au monde, le racisme y est plus atténué que dans la plupart des pays d'origine des immigrés en provenance d'Afrique ou du Moyen Orient. Sais tu que même les réunions de prière chrétiennes privées sont interdites en Arabie (OK, c'est un extrême, mais ils sont "leaders")? Ils ont une redoutée "police des moeurs" autorisée à faire irruption chez n'importe qui, à n'importe quelle heure, et vérifier qu'on n'y prie pas. Ils admonestent ceux qui , en rue, ne se conforment pas à leur code vestimentaire, étrangers non musulmans inclus. Même les cartes de voeux ont les croix et les termes comme "Christmas" badigeonnés de noir.

Et puis ici ils vont faire des histoires parce qu'on leur demande de garder le visage visible ? Tout ça pour 3 dm2 de peau que même leur religion autorise clairement à montrer ? Ils peuvent bloquer des rues pour prier, faisant venir des bus entiers d'autres villes pour bien la remplir, et empêcher les habitants d'aller et venir, avec l'assentiment par la police française ??? Et tu traites les français d'intolérants ??? dubitatif

par _athéesouhaits Ven 16 Juil 2010 - 12:46

Il y a plusieurs courants dans l'Islam !

apporte moi la preuve que les musulmanes doivent se couvrir le visage...et le débat sera clos

j'attends...

j'attends

j'attends

je pense que ja vais attendre longtemps... la preuve ...parce que la pirouette ou la comparaison a deux balles je vais surement y avoir droit..

par **Gerard** Ven 16 Juil 2010 - 13:29

Lila a écrit:je trouve que tu es vraiment injuste, Gérard: la France est un des pays les plus accueillant et tolérants au monde, le racisme y est plus atténué que dans la plupart des pays d'origine des immigrés en provenance d'Afrique ou du Moyen Orient. Sais tu que même les réunions de prière chrétiennes privées sont interdites en Arabie

C'est bien pour ça que je préconise de ne pas les imiter !

Neutral

Pourtant, on en prend le chemin, contrairement aux USA.

Qui plus est, l'Arabie n'a jamais eu pour principe fondateur "la déclaration des droits l'homme". Ils sont donc COHERENTS avec leurs idéaux revendiqués, contrairement à la France, qui se gargarise de grands idéaux de tolérance pour au bout du compte, se contenter d'être "un peu moins pire" que les dictatures qu'elles condamnent.

...

par **Gerard** Ven 16 Juil 2010 - 13:30

Athéesouhait a écrit:apporte moi la preuve que les musulmanes doivent se couvrir le visage...et le débat sera clos

Désolé, je ne suis pas un spécialiste de toutes les doctrines de tous les courants minoritaires de l'Islam.

Moi aussi, j'ai une question, et le débat sera clôt :

confused

Où est-il écrit dans la Bible que les bonnes-soeurs doivent porter une cornette ?

.. j'attends...

.. j'attends...

pette de rire

Moi aussi, j'ai l'impression que je vais attendre longtemps, non ?...

...

par _athéesouhaits Ven 16 Juil 2010 - 13:37

Gerard a écrit:
Athéesouhait a écrit:apporte moi la preuve que les musulmanes doivent se couvrir le visage...et le débat sera clos
Désolé, je ne suis pas un spécialiste de toutes les doctrines de tous les courants minoritaires de l'Islam.

Moi aussi, j'ai une question, et le débat sera clôt :

Où est-il écrit dans la Bible que les bonnes-soeurs doivent porter une cornette ?

.. j'attends...

.. j'attends...

Moi aussi, j'ai l'impression que je vais attendre longtemps, non ?...

...

h
mais moi je ne defends pas les bonnes soeurs...je suis d'accord pour l'interdiction de la cornette

plouf....
a toi de jouer...
tu as encore perdu Gérard tu devrais arreter de me contredire tu es toujours vaincu...

par **Gerard** Ven 16 Juil 2010 - 13:42

athéesouhaits a écrit:h
mais moi je ne defends pas les bonnes soeurs...je suis d'accord pour l'interdiction de la cornette

plouf....
a toi de jouer...
tu as encore perdu Gérard tu devrais arreter de me contredire tu es toujours vaincu...

Alors pourquoi on n'interdit pas les cornettes ?

Wink

Je ne suis pas vaincu, je viens de te faire admettre que la France a une politique d'interdits racistes, dans laquelle les catholiques ont moins de problèmes que les musulmans...

pette de rire

Pour le reste, je n'espérais quand même pas te faire croire à Allah !

...

par _athéesouhaits Ven 16 Juil 2010 - 14:08

PFFFFF
écoute Gérard ...va te renseigner sur ce qu'est le racisme et tu reviens après...
quand je dis que tu mélanges tout , ...tu viens encore de le prouver...

au fait...toi qui dit que la burqa est une conviction religieuse j'attends toujours la preuve.....
vas tu te défiler encore une fois ou admettre que tu affirmes des choses que tu ne peux ensuite prouver...

par Lila Ven 16 Juil 2010 - 14:23

Gerard a écrit:Qui plus est, l'Arabie n'a jamais eu pour principe fondateur "la déclaration des droits l'homme". Ils sont donc COHERENTS avec leurs idéaux revendiqués, contrairement à la France, qui se gargarise de grands idéaux de tolérance pour au bout du compte, se contenter d'être "un peu moins pire" que les dictatures qu'elles condamnent....

On dirais que tu ne connais pas la "déclaration arabe des droits de l'homme". Elle est très "amusante": elle ressemble fort à celle qui est couramment admise, mais à la fin, un petit article précise "à condition que cela n'entre pas en contradiction avec la Cha'ria."

Pour la France, je ne suis pas d'accord avec toi. Elle est cohérente puisqu'elle interdit depuis longtemps de se masquer le visage, mais jusque maintenant, elle n'avait affaire qu'à des "masqués civils". Associer de pseudos-prescriptions religieuses au fait de se voiler la face (un mensonge, donc) est un nouveau phénomène, il est donc tout à fait logique qu'elle complète l'ancienne loi pour y faire face.

Et des religieuses en cornette, tu en connais beaucoup, toi ? Pour moi, cela fait près de 40 ans qu'elles ont disparu (les cornettes, pas les religieuses. Et aucune ne s'est jamais couverte le visage (sujet de ce fil, ne l'oublions pas)