Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.

par Moustarchid Mer 24 Nov 2010 - 20:45

Magnus a écrit:
Moustarchid a écrit:Il vous suffit de lire le post initial pour comprendre. Je crois que certaines remarques peu ou prou objectives ne constituent qu'une façon détournée de tuer une discussion qui... dérange. hmmmmm !
Pas du tout, car ce long post initial est rébarbatif au possible, et Ilibade, Jo, Gereve et moi souhaiterions avoir un résumé expliquant pourquoi Ruschie peut être une raison de conversion à l'Islam.
Si toi tu as compris, tu peux nous expliquer.

Bon, nous savons que Rushdie est un piètre écrivain, et n'eût été le coup médiatique dont il a bénéficié après avoir insulté l'islam, il serait encore inconnu du grand public... eh bien ce coup médiatique, selon le post de Samir, a permis à L’Inspecteur en chef de la lutte contre le terrorisme à Londres, le colonel Richard Fairley, de s'intéresser à l'islam.
Après avoir bien lu le coran, trois verset retinrent l'attention de l'inspecteur :

Samir a écrit:Les trois versets dont parle Fairley sont :

"Considère aussi le ciel que Nous avons solidement édifié et dont Nous élargissons constamment l’étendue" (Coran : 51/47)

"Les infidèles ne savent-ils pas que les cieux et la terre formaient à l’origine une masse compacte que Nous avons ensuite disloquée, et que Nous avons tiré toute matière vivante de l’eau ?"(Coran : 21/30)

"N’avons-Nous pas disposé la terre comme un berceau et les montagnes comme des rivets de fixation ?" (Coran : 78/6 et 7).

Et Fairly d'ajouter: Ces versets qui parlent de façon approfondie du fameux Big Bang, de l'expansion de l'univers et du rôle joué par les montagnes dans la préservation de la Terre ont changé ma vie de fond en comble, ouvert mon cœur à la Vérité et à la lumière.

Voilà comment un médiocre rêveur comme Salman Rushdie serait arrivé à faire entrer une personne dans l'Islam.

par Moustarchid Mer 24 Nov 2010 - 20:48

bad04 a écrit:berber1933 tout mauvais sentiment voile la vérité.
l'amour rend aveugle.
comme le préjujé rend sourd

Vérité... vraie, surtout adressée à Saint Bernard. lol-

par _Spin Mer 24 Nov 2010 - 21:02

Moustarchid a écrit:Voilà comment un médiocre rêveur comme Salman Rushdie serait arrivé à faire entrer une personne dans l'Islam.

A supposer que l'histoire ne soit pas complètement bidon, si ce sont ces trucs qui l'ont converti (faut-il qu'il soit naïf alors), ce n'est pas Rushdie.

à+

par Moustarchid Jeu 25 Nov 2010 - 9:03

Spin a écrit:
Moustarchid a écrit:Voilà comment un médiocre rêveur comme Salman Rushdie serait arrivé à faire entrer une personne dans l'Islam.
A supposer que l'histoire ne soit pas complètement bidon, si ce sont ces trucs qui l'ont converti (faut-il qu'il soit naïf alors), ce n'est pas Rushdie.

à+

Naïveté ? Je ne crois pas.
Je ne pense pas qu'un Inspecteur en Chef de lutte contre le terrorisme dans une ville comme Londre soit un naïf. C'est plutôt toi qui aurais quelques problèmes de neurones.

par _Spin Jeu 25 Nov 2010 - 9:21

Moustarchid a écrit:Naïveté ? Je ne crois pas.
Je ne pense pas qu'un Inspecteur en Chef de lutte contre le terrorisme dans une ville comme Londre soit un naïf. C'est plutôt toi qui aurais quelques problèmes de neurones.

Sais-tu que tu es à la limite de l'insulte ? A part ça, il y a des gens très intelligents qui sont très naïfs en dehors de leur spécialité. Chasles, brillant mathématicien connu pour sa relation, s'est laissé refiler pour très cher des écrits de César, Vercingétorix et Jésus écrits en vieux français...

Et ces histoires de miracles scientifiques du Coran sont une vaste escroquerie.

à+

par **Bulle** Jeu 25 Nov 2010 - 9:26

Spin a écrit:
Moustarchid a écrit:Voilà comment un médiocre rêveur comme Salman Rushdie serait arrivé à faire entrer une personne dans l'Islam.
A supposer que l'histoire ne soit pas complètement bidon, si ce sont ces trucs qui l'ont converti (faut-il qu'il soit naïf alors), ce n'est pas Rushdie.
à+

Encore faudrait-il aussi qu'un colonnel inspecteur de la lutte contre le terrorisme se soit un jour appellé Richard Fairley ...

par _Florent51 Jeu 25 Nov 2010 - 12:18

Bulle a écrit:
Spin a écrit:
Moustarchid a écrit:Voilà comment un médiocre rêveur comme Salman Rushdie serait arrivé à faire entrer une personne dans l'Islam.
A supposer que l'histoire ne soit pas complètement bidon, si ce sont ces trucs qui l'ont converti (faut-il qu'il soit naïf alors), ce n'est pas Rushdie.
à+
Encore faudrait-il aussi qu'un colonnel inspecteur de la lutte contre le terrorisme se soit un jour appellé Richard Fairley ...

Et même si c'était le cas (ce dont il faut toujours a priori se méfier quand il s'agit d'allégations venant de musulmans), cela montre simplement que les disciples de Mahomet en sont restés aux arguments d'autorité...
C'est du même ordre que leurs absurdités récurrentes sur la conversion de Cousteau ou de Victor Hugo, le bon vieil argument d'autorité du moyen-âge dont la pensée moderne s'est émancipée...

par _Spin Jeu 25 Nov 2010 - 12:52

Bulle a écrit:Encore faudrait-il aussi qu'un colonnel inspecteur de la lutte contre le terrorisme se soit un jour appellé Richard Fairley ...

Google n'en trouve pas trace en dehors de sa conversion...

à+

par Moustarchid Jeu 25 Nov 2010 - 15:27

Spin a écrit:
Moustarchid a écrit:Naïveté ? Je ne crois pas.
Je ne pense pas qu'un Inspecteur en Chef de lutte contre le terrorisme dans une ville comme Londre soit un naïf. C'est plutôt toi qui aurais quelques problèmes de neurones.
Sais-tu que tu es à la limite de l'insulte ?

Quand même, faut pas exagérer. Parler de naïveté de la part d'un Inspecteur en Chef est vraiment une grossièreté.

Spin a écrit:A part ça, il y a des gens très intelligents qui sont très naïfs en dehors de leur spécialité. Chasles, brillant mathématicien connu pour sa relation, s'est laissé refiler pour très cher des écrits de César, Vercingétorix et Jésus écrits en vieux français...

Mais un Inspecteur de justice n'est pas un mathématicien. La spécialité de l'inspecteur, c'est la détection de la Vérité même dans une botte de mensonges.

Spin a écrit:Et ces histoires de miracles scientifiques du Coran sont une vaste escroquerie.

Selon ta propre vision.
... moi je dirais que le coran dépasse de loin les mesures de la science humaine. C'est de la Haute Science.

par _Spin Jeu 25 Nov 2010 - 15:29

Moustarchid a écrit:... moi je dirais que le coran dépasse de loin les mesures de la science humaine. C'est de la Haute Science.

L'astronomie du Coran est l'astronomie de son temps avec des erreurs en plus.

à+

par Moustarchid Jeu 25 Nov 2010 - 15:38

Spin a écrit:
Moustarchid a écrit:... moi je dirais que le coran dépasse de loin les mesures de la science humaine. C'est de la Haute Science.
L'astronomie du Coran est l'astronomie de son temps avec des erreurs en plus.

à+

Tu juges l'astronomie du coran selon une astronomie qui peine encore à trouver ses repères...
Observe les pélerins autour de la kaaba, auras-tu peut-être une idée de l'astronomie islamique.

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par **Bulle** Jeu 25 Nov 2010 - 18:18

Moustarchid a dit :

Observe les pélerins autour de la kaaba, auras-tu peut-être une idée de l'astronomie islamique

Ben quoi ? Cela montre tout juste que, comme Clément d'Alexandrie le disait déjà vers 190, "les arabes adorent des pierres" et que cela n'a pas changé ! Pas mieux que les chrétiens qui adorent des croix en bois donc...
Qui plus est le cube est un ancien temple païen ! De l'occasion donc ! Au moins les chrétiens ont pris du neuf, eux ! lol!

Contrôlé par les Banu Khuza'a ce temple était païen en 570 à la naissance de Mohamed. Reconstruite par lui ( ...) et les Mekkois en 605. Les 360 idoles dont le sanctuaire avait été peuplé à l'époque furent détruites en janvier 630 par les musulmans.

par Moustarchid Jeu 25 Nov 2010 - 19:17

Bulle a écrit:
Contrôlé par les Banu Khuza'a ce temple était païen en 570 à la naissance de Mohamed. Reconstruite par lui ( ...) et les Mekkois en 605. Les 360 idoles dont le sanctuaire avait été peuplé à l'époque furent détruites en janvier 630 par les musulmans.

Pour donner le bon exemple, prends au moins le soin d'indiquer ta source, même si elle n'est crédible.

Bulle a écrit:Moustarchid a dit :
Observe les pélerins autour de la kaaba, auras-tu peut-être une idée de l'astronomie islamique
Ben quoi ? Cela montre tout juste que, comme Clément d'Alexandrie le disait déjà vers 190, "les arabes adorent des pierres" et que cela n'a pas changé ! Pas mieux que les chrétiens qui adorent des croix en bois donc...
Qui plus est le cube est un ancien temple païen ! De l'occasion donc ! Au moins les chrétiens ont pris du neuf, eux !

Tu ne connais rien de la pratique musulmane au sujet du pèlerinage, et tu oses en faire la critique.

Le musulman n'adore ni la Kaaba, ni une pierre, mais il adore Dieu en respectant ses recommandations.

La pierre noire et la Kaaba ne constituent réellement que des objets, utilisés pour marquer la soumission de notre être biologique, à notre Seigneur, Seigneur Unique de l'univers. Voilà la différence entre la pratique musulmane et la pratique païenne.

La kaaba n'est que le symbole du monothéisme, construite par des monothéistes, mais occupée un laps de temps par des polythéistes, chassés définitivement par... Mahomet le Prophète de Dieu. Ne vous en déplaise !

Le pèlerinage à la Mecque nous rappelle entre autres, la configuration des galaxies dans l'univers...

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Sourate 64 - Verset 1
Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur.
À Lui la royauté !
À Lui la louange !
Sa puissance n'a point de limite.

par **Bulle** Jeu 25 Nov 2010 - 20:13

Moustarchid a écrit:Pour donner le bon exemple, prends au moins le soin d'indiquer ta source, même si elle n'est crédible.

Heu si je te donnes la défintion de la Tour Eiffel tu me demandes aussi la source lol!

Tu trouves cela dans la rubrique noms propres des dicos...
Mais si tu veux une source en voici une :
ICI

Tu ne connais rien de la pratique musulmane au sujet du pèlerinage, et tu oses en faire la critique.

Mais ce n'est pas moi c'est Clément d'Alexandrie qui disait cela ! Maximus Tyrius, 2ème siècle après J.C. disait lui : "les Arabes rendent hommage à je ne sais quel dieu, qu'ils représentent par une pierre quadrangulaire".
C'est bien de l'idolâtrie, adorer quelqu'un ou quelque chose ! "Aimer passionnément, avec excès quelqu'un ou quelque chose; vouer une sorte de culte à quelqu'un ou à quelque chose" (c'est dans le dictionnaire tu veux aussi la source ?)

La pierre noire et la Kaaba ne constituent réellement que des objets, utilisés pour marquer la soumission de notre être biologique, à notre Seigneur, Seigneur Unique de l'univers. Voilà la différence entre la pratique musulmane et la pratique païenne.

Tss tss : se prosterner devant un cube c'est du pareil au même que se prosterner devant une croix ...

La kaaba n'est que le symbole du monothéisme, construite par des monothéistes, mais occupée un laps de temps par des polythéistes, chassés définitivement par... Mahomet le Prophète de Dieu. Ne vous en déplaise !

Ca c'est la légende...

Le pèlerinage à la Mecque nous rappelle entre autres, la configuration des galaxies dans l'univers...

Et ça c'est de l'imagination...

par **Jipé** Jeu 25 Nov 2010 - 20:45

Mous:

La kaaba n'est que le symbole du monothéisme, construite par des monothéistes, mais occupée un laps de temps par des polythéistes, chassés définitivement par... Mahomet le Prophète de Dieu. Ne vous en déplaise !

c'est là où les pèlerins tournent comme des mouches autour d'une merde ?

par Moustarchid Jeu 25 Nov 2010 - 21:03

Bulle a écrit:
Moustarchid a écrit:Pour donner le bon exemple, prends au moins le soin d'indiquer ta source, même si elle n'est crédible.
Heu si je te donnes la défintion de la Tour Eiffel tu me demandes aussi la source Tu trouves cela dans la rubrique noms propres des dicos...
Mais si tu veux une source en voici une :
ICI

A dire vrai, tu ne donnais aucune définition. C'est juste une désinformation flagrante de ta part, que tu veux ériger en définition. Et puis personne ne te demande de définir ce que tout le monde connaît déjà.

Par souci d'équité et selon ta source indiquée, tu aurais du citer ce passage :

Fondée par Abraham (sur lui la prière et la paix) tel que décrit dans le Coran (Coran, II-125) elle est le symbole suprême de l'union des musulmans dans l'unicité.

Mais vous manquez tellement de sérieux !

Bulle a écrit:
Tu ne connais rien de la pratique musulmane au sujet du pèlerinage, et tu oses en faire la critique.
Mais ce n'est pas moi c'est Clément d'Alexandrie qui disait cela...

Au finish, tu passes ton temps à nous bombarder de citations plus douteuses les unes que les autres.

Bulle a écrit:
La pierre noire et la Kaaba ne constituent réellement que des objets, utilisés pour marquer la soumission de notre être biologique, à notre Seigneur, Seigneur Unique de l'univers. Voilà la différence entre la pratique musulmane et la pratique païenne.
Tss tss : se prosterner devant un cube c'est du pareil au même que se prosterner devant une croix ...

Attends de voir Moustarchid formuler une critique contre la croix chrétienne.

___

Jipé a écrit:Mous:
La kaaba n'est que le symbole du monothéisme, construite par des monothéistes, mais occupée un laps de temps par des polythéistes, chassés définitivement par... Mahomet le Prophète de Dieu. Ne vous en déplaise !
c'est là où les pèlerins tournent comme des mouches autour d'une merde ?

Heureusement, les pèlerins ne survolent la kaaba à l'instar des mouches qui survolent... leur "miel".
Un pervers ne réfléchit qu'en pervers.

par _Florent51 Jeu 25 Nov 2010 - 22:41

On ne peut pas parler avec un homme du moyen-âge comme Moustarchid, il est de ces êtres d'autrefois qui pensent que La Mecque est au centre du monde, que la pierre qui s'y trouve se noircit des péchés des hommes et qu'elle est tombée du paradis...

Autant expliquer à un sauvage qui croit que c'est l'esprit du vent qui donne la tempête les concepts de la météorologie...

par SALOMON Jeu 25 Nov 2010 - 22:58

Salut a tous,moi j'habite l'enfer,première rue après le soleil 40 degrès a l'ombre super diable fourche

par _Spin Ven 26 Nov 2010 - 6:52

Moustarchid a écrit:Par souci d'équité et selon ta source indiquée, tu aurais du citer ce passage :
Fondée par Abraham (sur lui la prière et la paix) tel que décrit dans le Coran (Coran, II-125) elle est le symbole suprême de l'union des musulmans dans l'unicité.
Mais vous manquez tellement de sérieux !

Il n'y a rien dans la Bible qui indique qu'Abraham soit jamais passé par le Hedjaz (détour de plus de 1000km de désert par rapport à son périple d'Ur à l'Egypte puis à Hébron), alors déjà que son histoire est des plus douteuses et a manifestement été trafiquée (mais pas dans le sens que prétendent les musulmans)...

Après, je n'ai rien contre une religion fondée sur un mythe, mais je préfère de beaucoup que ce soit reconnu comme mythe, c'est plus sain.

à+

par Moustarchid Ven 26 Nov 2010 - 8:27

Spin a écrit:
Moustarchid a écrit:Par souci d'équité et selon ta source indiquée, tu aurais du citer ce passage :
Fondée par Abraham (sur lui la prière et la paix) tel que décrit dans le Coran (Coran, II-125) elle est le symbole suprême de l'union des musulmans dans l'unicité.
Mais vous manquez tellement de sérieux !
Il n'y a rien dans la Bible qui indique qu'Abraham soit jamais passé par le Hedjaz (détour de plus de 1000km de désert par rapport à son périple d'Ur à l'Egypte puis à Hébron), alors déjà que son histoire est des plus douteuses et a manifestement été trafiquée (mais pas dans le sens que prétendent les musulmans)...

Après, je n'ai rien contre une religion fondée sur un mythe, mais je préfère de beaucoup que ce soit reconnu comme mythe, c'est plus sain.

à+

Spinoza,
Tu ne crois ni à la Bible, ni au Coran... pourquoi utiliser la Bible pour contredire le Noble Coran ?
Serais-tu à court d'arguments ?

dubitatif

Moi, je suis musulman, et c'est normal que j'accorde plus de crédit au coran qu'à la bible.

par **Jipé** Ven 26 Nov 2010 - 9:06

Mous:

Heureusement, les pèlerins ne survolent la kaaba à l'instar des mouches qui survolent... leur "miel".
Un pervers ne réfléchit qu'en pervers.

Non, les "abeilles" survolent leur miel, pas les mouches...
Un abruti ne réfléchit pas du tout!

par Moustarchid Ven 26 Nov 2010 - 9:21

Jipé a écrit:Mous:
Heureusement, les pèlerins ne survolent la kaaba à l'instar des mouches qui survolent... leur "miel".
Un pervers ne réfléchit qu'en pervers.
Non, les "abeilles" survolent leur miel, pas les mouches...
Un abruti ne réfléchit pas du tout!

Je voulais juste te dire que ta merde est "miel" pour la mouche. Tout est relatif !
Tu dégustes le miel de l'abeille, c'est pourtant une merde.

Pft !

par **Jipé** Ven 26 Nov 2010 - 9:37

Moustarchid a écrit:
Jipé a écrit:Mous:
Heureusement, les pèlerins ne survolent la kaaba à l'instar des mouches qui survolent... leur "miel".
Un pervers ne réfléchit qu'en pervers.
Non, les "abeilles" survolent leur miel, pas les mouches...
Un abruti ne réfléchit pas du tout!
Je voulais juste te dire que ta merde est "miel" pour la mouche. Tout est relatif !
Tu dégustes le miel de l'abeille, c'est pourtant une merde.

Pft !

Où as-tu vu que le miel est un excrément ? Comparer du miel à de la merde montre bien ton instruction...au raz des pâquerettes!(ce qui plaira aux abeilles :mdr)

par _Spin Ven 26 Nov 2010 - 11:27

Moustarchid a écrit:Spinoza,
Tu ne crois ni à la Bible, ni au Coran... pourquoi utiliser la Bible pour contredire le Noble Coran ?
Serais-tu à court d'arguments ?

Ce n'est pas de ma faute si le Coran se réfère à la Bible (d'autant qu'il ne présente pas les personnages qu'il mentionne et qu'on a donc besoin de la source pour comprendre) et n'en respecte pas les données, quoi qu'elles vaillent par elles-mêmes.

Et dire que je ne "crois pas à la Bible", c'est sommaire, il y a des tas de façons de s'en servir. Il me semble qu'il y a dans la Bible des histoires (fictives, quand la Bible raconte vraiment ce qui s'est passé elle devient sordide) qui ont encore des choses à nous dire. On en parle ailleurs présentement sur ce forum.

à+

par Moustarchid Ven 26 Nov 2010 - 12:05

Jipé a écrit:
Moustarchid a écrit:
Jipé a écrit:Mous:
Heureusement, les pèlerins ne survolent la kaaba à l'instar des mouches qui survolent... leur "miel".
Un pervers ne réfléchit qu'en pervers.
Non, les "abeilles" survolent leur miel, pas les mouches...
Un abruti ne réfléchit pas du tout!
Je voulais juste te dire que ta merde est "miel" pour la mouche. Tout est relatif !
Tu dégustes le miel de l'abeille, c'est pourtant une merde.

Pft !
Où as-tu vu que le miel est un excrément ? Comparer du miel à de la merde montre bien ton instruction...au raz des pâquerettes!(ce qui plaira aux abeilles :mdr)

Lol-

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Miellat

Excrément liquide émanant surtout des pucerons particulièrement prisé par les fourmis. Ces dernières déplacent les pucerons pour les mettre dans les meilleures conditions de production de cette substance.

De Miellat à Miel

Le miellat est aussi récolté par l'abeille à miel en complément ou à la place du nectar pour produire un miel plutôt sombre, moins humide que le miel de nectar, aussi nommé miellat

L’homme consomme

Quoiqu'il provienne d'excréments de pucerons régurgités par des abeilles, ce miel est particulièrement prisé, en particulier dans les pays anglo-saxons, où on l'appelle honeydew, c'est-à-dire rosée de miel.