Re: Muhammad, Le Messager de Dieu.

[Geveil]

N'avez-vous pas compris ? Je vous l'ai dit ci-dessus, Moustache est un agent du Mossad dont la mission est de se faire passer pour musulman et d'écrire des messages qui discréditent complètement l'Islam.

[Moustarchid]

Tu es super intelligent Gereve... lol
Des agents du Mossad, il ne doit pas en manquer sur ce forum.

___

Tu es trop mal éduqué.
quand tu te permets de balancer une tonne et un quintal de merde sans réfléchir, tu embêtes finalement tes lecteurs.

Je retrouve le Prophète qui était grossier et vulgaire
comme tout le monde le sait.
Allah a dit je vous donne Mahomet comme Beau Modèle.
Moustarchid imite le Beau Modèle.

Mahomet plus grand que Hitler et Staline

Liste des bienfaits de l'islam

une autre source pour les bienfaits de l'islam des origines à l'époque actuelle

J'espère que tu te reposeras, quand tu auras fini de vider ton sac de bobards.

[Moustarchid]

Seul le Coran est indiscutablement authentique.

Authentique quoi ? Si c'est authentiques paroles de ton Prophète, c'est déjà discutable (Othman au moins semble y avoir pas mal touché). Si c'est authentique Suprême Message de la Sagesse Suprême, et si tu le trouves indiscutable, il ne faut pas discuter, toi le premier...

Quand je dit que c'est indiscutablement authentique, c'est pour te faire comprendre que la quasi totalité des musulmans sont d'accord que ce qui y est rapporté sur ce coran est la stricte vérité.

Othman le troisième khalife du prophète n'a touché à rien du tout, il a juste authentifié après avoir vérifié de fond en comble. Tous les écrits bidons qui s'érigeaient en coran ont été brûlés purement et simplement. Et c'est heureux qu'il en soit ainsi, car il était fort possible que les "ancêtres" de Kazimirski eurent créé des versions apocryphes pour semer la zizanie.

Edit : tu n'as pas répondu sur la dépendance du Coran à d'autres textes (sourate 111 par exemple).

La réponse : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[yacoub]

J'espère que tu te reposeras, quand tu auras fini de vider ton sac de bobards.

Par la barbe du Plus Noble des Prophètes, par la lune fendue, ce sont des faits historiques rapportés par des historiens musulmans Tabari Ibn Ishak..etc.
Tu ne peux nier ces bienfaits.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Moustarchid]

J'espère que tu te reposeras, quand tu auras fini de vider ton sac de bobards.

Par la barbe du Plus Noble des Prophètes, par la lune fendue, ce sont des faits historiques rapportés par des historiens musulmans Tabari Ibn Ishak..etc.
Tu ne peux nier ces bienfaits.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu es irrespectueux...
N'aurais-je pas dit que les travaux de Tabari ou Ibn Ishaq n'ont jamais été authentifiés dans l'islam ?
Et puis, rien ne prouve que tes liens concernent ces historiens, nous n'avons pas le temps de vérifier et toi, tu en es incapable.

Je ne sais pas ce qu'en pense la modération, mais il est évident que tu ne cherches pas à discuter, c'est du bourrage que tu fais. Mais bon puisqu'ils ne sont pas musulmans, il est possible que tu leur combles un déficit de défoulement qu'ils n'osent se permettre eux-même.

Je ne répondrais plus à tes posts... à moins qu'il y ait changement de comportement.

[yacoub]

Tu es irrespectueux...
N'aurais-je pas dit que les travaux de Tabari ou Ibn Ishaq n'ont jamais été authentifiés dans l'islam ?

L'hôpital qui se fout de la charité.
Tabari, Ibn Hichak se vendent encore comme des petits pains
dans dar el islam.
Personne ne les conteste comme on ne conteste pas le saint Coran sous peine d'égorgement.

[Geveil]

Tu es super intelligent Gereve... lol
Des agents du Mossad, il ne doit pas en manquer sur ce forum.

C'est sûr, à commencer par Magnus, il n'y a qu'à voir le nombre de juifs déclarés qu'il a invités sur ce forum, Dorpierre, Alice, Gereve, sans compter ceux qui ne se déclarent pas ! Tiens, par exemple Libremax, qui se fait passer pour un chrétien catholique. Mais dans son pseudo, il y a Max, et Max est un prénom juif.

[Moustarchid]

Donc Gereve est un Juif déclaré... invité par Magnus.
Alors, il est fort possibe que tu sois agent du Mossad. lol-

[Moustarchid]

Un post qui m'avait échappé...

Simple personnage du sixième au septième siècle, de conditions familiales très modestes, il est aujourd'hui considéré par plus d'un milliard de personnes, sans distinction de religion, comme le plus grand homme de tous les temps.

J'aimerais bien savoir qui, de religion non musulmane, le considère, comme le plus grand homme de tous les temps (d'ailleurs, on ne sait rien de sa taille ) . Sans compter qu'il y a certainement beaucoup de musulmans sociologiques qui ne le considèrent certainement pas non plus comme tel.

Connais-tu Michael Hart ?
Dans son Top Cent, il a mis Mahomet au Top. Non selon sa taille naturelle - Car Mahomet était athlétique - mais selon ses œuvres, son influence, et cette marque indélébile qu'il a posée sur la surface du monde.

Non, je ne connais pas Michael Hart; mais il est évident que Mohammed a eu une forte influence sur ces derniers 1300 ans. La plus forte? je ne sais pas, Jésus-Christ aussi a une forte influence sur le monde ne serait-ce que parce que la majorité compte les années sur la date supposée de sa naissance. Et comme de plus Mohammed fait référence à Lui, je pense que Hart fait erreur en le mettant en premier.

En tant que musulman, je respecte Jésus et j'éprouve un peu de gêne à le comparer avec Mahomet... mais bon, vérité pour vérité, voilà comment Hart explique le fait qu'il ait placé Mahomet avant Jésus. Il dit :

"Depuis que les chrétiens sont deux fois plus nombreux de par le monde, il peut paraître étrange, au début, que Mahomet soit classé avant Jésus. II y a deux raisons majeures dans cette décision.

La première, Mahomet a joué un rôle nettement plus important dans le développement de l'Islam que Jésus dans celui du christianisme. Bien que Jésus soit responsable des principaux préceptes de l'éthique et de la morale du christianisme (aussi loin que ceux-ci diffèrent du judaïsme), St Paul fut le principal révélateur de la théologie chrétienne, son principal convertisseur et l'auteur d'une grande partie du Nouveau Testament.

Mahomet, lui, était responsable tant de la théologie de l'Islam que de ses principes éthiques et moraux. De plus, il a joué un rôle majeur dans la conversion à la nouvelle foi et dans l'institution des pratiques religieuses de l'Islam".

Il me semble que c'est tout-à-fait compréhensible.

[Jacob]

Salut Moustachid,

Tu peux donner un exemple de verset "sublime" du coran?

Par ex, quel verset du coran trouves tu le plus beau et le plus éclatant ?

[Athéna]

Othman le troisième khalife du prophète n'a touché à rien du tout, il a juste authentifié après avoir vérifié de fond en comble. Tous les écrits bidons qui s'érigeaient en coran ont été brûlés purement et simplement. Et c'est heureux qu'il en soit ainsi, car il était fort possible que les "ancêtres" de Kazimirski eurent créé des versions apocryphes pour semer la zizanie.

C’est lui l’initiateur de « l’abrogation » ?
Histoire de s’en tirer avec les nombreuses contradictions qu’ils ont trouvées dans le Coran, explique Patrick Sookhdeo, les érudits islamiques ont développé le principe selon lequel les textes ultérieurs priment sur les plus anciens.

C’est un peu dommage non? Les passages pacifistes du Coran sont essentiellement dans les plus anciens, datant du temps de Mohammed à La Mecque. Les versets les plus belliqueux ont tendance à dater de plus tard, après sa fuite à Médine.
Exit donc le mantra « L’islam est la paix », c’est dépassé depuis presque 1400 ans.
C'est peut-être pour ça que Sookhdeo s'est converti au christianisme.

[Magnus]

Les passages pacifistes du Coran sont essentiellement dans les plus anciens, datant du temps de Mohammed à La Mecque. Les versets les plus belliqueux ont tendance à dater de plus tard, après sa fuite à Médine.

Comme par hasard. Décidément, l'Ange Gabriel suivait toutes les sautes d'humeur de son protégé.

[Moustarchid]

Othman le troisième khalife du prophète n'a touché à rien du tout, il a juste authentifié après avoir vérifié de fond en comble. Tous les écrits bidons qui s'érigeaient en coran ont été brûlés purement et simplement. Et c'est heureux qu'il en soit ainsi, car il était fort possible que les "ancêtres" de Kazimirski eurent créé des versions apocryphes pour semer la zizanie.

C’est lui l’initiateur de « l’abrogation » ?

Lui, c'est qui ?

Histoire de s’en tirer avec les nombreuses contradictions qu’ils ont trouvées dans le Coran, explique Patrick Sookhdeo, les érudits islamiques ont développé le principe selon lequel les textes ultérieurs priment sur les plus anciens.

Qui c'est, ce Patrick Sookhdeo ???? - Certainement une grande gueule qui ne connaît rien de ce qu'il dit.

Le coran ne contient aucune contradiction, il recommande diverses attitudes permettant au croyant d'avoir le meilleur comportement face au bien et face au mal. Le treillis du soldat doit parfois remplacer la blouse du pacifiste ; ce n'est pas contradiction, mais complémentarité.

C’est un peu dommage non? Les passages pacifistes du Coran sont essentiellement dans les plus anciens, datant du temps de Mohammed à La Mecque. Les versets les plus belliqueux ont tendance à dater de plus tard, après sa fuite à Médine.

Cela te fait plaisir de parler de fuite...
Et s'il leur cassait la gueule à la Mécque même, tu parlerais sûrement d'intolérance...

Heureusement, y a eu ces versets "belliqueux".
Face à des belliqueux, il faut savoir être belliqueux, sinon plus. A la guerre comme à la guerre. A la paix comme à la paix.

Exit donc le mantra « L’islam est la paix », c’est dépassé depuis presque 1400 ans.

Depuis presque 1400 ans, l'Islam est soit paix, soit guerre. C'est selon celui à qui on a affaire...

C'est peut-être pour ça que Sookhdeo s'est converti au christianisme.

Ce type n'a jamais été musulman.


___
Nota :
Sourate 2 - Verset 256
Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement.

Ce verset a été révélé à Médine... Cela veut dire ce que cela veut dire.

[Moustarchid]

Les passages pacifistes du Coran sont essentiellement dans les plus anciens, datant du temps de Mohammed à La Mecque. Les versets les plus belliqueux ont tendance à dater de plus tard, après sa fuite à Médine.

Comme par hasard. Décidément, l'Ange Gabriel suivait toutes les sautes d'humeur de son protégé.

Il suivait tellement ses sautes d'humeur qu'il lui arrivait de le réveiller en pleine nuit, alors qu'il dormait paisiblement sous son manteau :

Ô toi qui t'enveloppes dans ton manteau !
Lève-toi pour prier ...
Versets 1, 2 - Sourate 73

C'est dangereux d'avoir une vision parcellaire du coran.
On pense souvent aux sautes d'humeurs des autres, alors que les nôtres sont parfois beaucoup plus parlantes.

[_Florent51]

Les passages pacifistes du Coran sont essentiellement dans les plus anciens, datant du temps de Mohammed à La Mecque. Les versets les plus belliqueux ont tendance à dater de plus tard, après sa fuite à Médine.

Comme par hasard. Décidément, l'Ange Gabriel suivait toutes les sautes d'humeur de son protégé.

Il suivait tellement ses sautes d'humeur qu'il lui arrivait de le réveiller en pleine nuit, alors qu'il dormait paisiblement sous son manteau :

Ô toi qui t'enveloppes dans ton manteau !
Lève-toi pour prier ...
Versets 1, 2 - Sourate 73

C'est dangereux d'avoir une vision parcellaire du coran.
On pense souvent aux sautes d'humeurs des autres, alors que les nôtres sont parfois beaucoup plus parlantes.

Tromperie élémentaire pour abuser les naïfs.

C'est toujours Mahomet qui raconte ce genre d'anecdotes pour se donner le beau rôle : l'ange Gabriel ici vient en personne le réveiller pendant la nuit pour qu'il prie, ce n'est pas donné à tout le monde ce genre de traitement!

Évidemment à part Momo personne n'a jamais vu ni entendu l'ange Gabriel venir réveiller le prophète des musulmans en pleine nuit!...

[_Florent51]

Tu es irrespectueux...
N'aurais-je pas dit que les travaux de Tabari ou Ibn Ishaq n'ont jamais été authentifiés dans l'islam ?

L'hôpital qui se fout de la charité.
Tabari, Ibn Hichak se vendent encore comme des petits pains
dans dar el islam.
Personne ne les conteste comme on ne conteste pas le saint Coran sous peine d'égorgement.

Quand ils parlent avec des non-musulmans en occident les musulmans nient ce qui les arrangent et retiennent ce qui les arrange dans l'histoire musulmane, tout cela n'a évidemment rien à voir chez eux avec des raisons de certitude et d'honnêteté historique. S'il le faut ils réfutent même les hadiths unaniment jugés authentiques comme ceux qui donnent l'âge de neuf ans à Aïcha pour son mariage. Le but est toujours de mettre sous le tapis ce qui ne passe plus aujourd'hui, mais qui n'a jamais dérangé pendant des siècles...

Par contre bien sûr dans les pays musulmans ils ne jouissent pas des mêmes libertés pour choisir selon leur bon vouloir et le dire publiquement ce qui les arrange dans l'islam...

[yacoub]

Abu Bakr Açiddîq, Le Véridique, le père maquereau, il vendit sa fille Aïcha âgée de 6 ans à Mahomet qui de 6 ans à 9 ans se masturba entre ses cuisses et à 9 ans la déflora ce qui a fait perdre sa chevelure rousse à cette enfant.
Bien qu'innocente de ce qui lui est arrivé,
elle est devenue le symbole de la prostituée chez les chiites

'Umar Al-Fârûq, Le Tranchant, grand misogyne, c'est lui qui est à l'origine du voile et de l'enfermement des mahométanes.

Pourqoui Al-Faruq ?

Une querelle ayant éclaté entre un hypocrite et un juif ce dernier proposa
Allons porter notre differend devant Mahomet
L'hypocrite commença par refuser disant
recourons plutôt à Ka'b Ibn Ashraf
Mais il finit par acepter l'arbitrage du Mesager d'Allah
qui après les avoir entendus trancha en faveur du juif
Furieux l'hypocrite dit
Allons porter le différend devant Omar ibn Al khatab
Ils allèrent chez Omar ui sans leur ouvrir la porte leur demanda ce qu'ils voulaient
Le juif lui expliqua
Nous sommes allés porter notre différend devant Mahomet qui l'a tranché en ma faveur
L'homme n'est pas satisfait de cet arbitrage
Il a voulu requerir au tien et m'a forcé à venir avec lui
Omar demanda à l'hypocrite
Est ce vrai ?
Oui
Attendez moi je sors
Il prit son sabre et ouvrit la porte alla vers l'hypocrite et lui tranha la tête
Puis il dit
Tel est mon jugement sur qui refuse le jugement d'Allah et de son Messager
L'ange Gabriel dit par la suite au Messager d'Allah
Omar a distingué entre le vrai et le faux.

Omar est mort assassiné à la mosquée.

'Uthman ibn Affane, ce dignitaire majestueux pratiquant le népotisme à un degré rare, aimant
l'or et les richesses, mari de deux filles du prophète, mort lui aussi assassiné.
Ali ne serait pas complètement étranger à sa mort.

'Aly ibn Abi Taleb, un jeune d'un courage sans limite, c'était l'égorgeur préféré du prophète
Chaque fois que sa majesté voulait se débarasser d'un opposant c'est Ali qui était chargé de la besogne
Une fois même Mahomet l'a chargé de tuer l'esclave copte qui aidait Marie sa concubine
car il le soupçonnait d'avoir une relation sexuelle avec celle ci
Ali était prêt à le faire mais en tombant de l'arbre où il s'était sauvé, l'esclave révéla qu'il était castré
Ali revint chez son maître et lui annonça que l'esclave n'avait pas son sexe sur lui.
Ali lui aussi mourut assassiné.

[Athéna]

Othman le troisième khalife du prophète n'a touché à rien du tout, il a juste authentifié après avoir vérifié de fond en comble. Tous les écrits bidons qui s'érigeaient en coran ont été brûlés purement et simplement. Et c'est heureux qu'il en soit ainsi, car il était fort possible que les "ancêtres" de Kazimirski eurent créé des versions apocryphes pour semer la zizanie.

C’est lui l’initiateur de « l’abrogation » ?

Lui, c'est qui ?

Ben Othman machin chose là...non?

Histoire de s’en tirer avec les nombreuses contradictions qu’ils ont trouvées dans le Coran, explique Patrick Sookhdeo, les érudits islamiques ont développé le principe selon lequel les textes ultérieurs priment sur les plus anciens.

Qui c'est, ce Patrick Sookhdeo ???? - Certainement une grande gueule qui ne connaît rien de ce qu'il dit.

Le coran ne contient aucune contradiction, il recommande diverses attitudes permettant au croyant d'avoir le meilleur comportement face au bien et face au mal. Le treillis du soldat doit parfois remplacer la blouse du pacifiste ; ce n'est pas contradiction, mais complémentarité.

C’est un peu dommage non? Les passages pacifistes du Coran sont essentiellement dans les plus anciens, datant du temps de Mohammed à La Mecque. Les versets les plus belliqueux ont tendance à dater de plus tard, après sa fuite à Médine.

Cela te fait plaisir de parler de fuite...
Et s'il leur cassait la gueule à la Mécque même, tu parlerais sûrement d'intolérance...

Heureusement, y a eu ces versets "belliqueux".
Face à des belliqueux, il faut savoir être belliqueux, sinon plus. A la guerre comme à la guerre. A la paix comme à la paix.

Exit donc le mantra « L’islam est la paix », c’est dépassé depuis presque 1400 ans.

Depuis presque 1400 ans, l'Islam est soit paix, soit guerre. C'est selon celui à qui on a affaire...

Donc, le coran, c'est : amour, paix et légitime défense, celui qui y lit autre chose n'est pas (un bon) musulman.

C'est peut-être pour ça que Sookhdeo s'est converti au christianisme.

Ce type n'a jamais été musulman.

C'est bien ce que je disais

Nota :
Sourate 2 - Verset 256
Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement.

Ce verset a été révélé à Médine... Cela veut dire ce que cela veut dire.

S'il y a bien une chose qui caractérise tous les livres dit "sacrés" sans exception, c'est qu'on ne peut jamais dire de ce qui y est écrit : "ça dit bien ce que ça veut dire"

Classées ici dans l'ordre croissant de libéralité, les interprétations de la phrase anti-contrainte ont largement varié; elle a ainsi été considérée comme:

• abrogée. Le passage a été annulé par des versets coraniques ultérieurs (tels que 9:73: «Ô prophète, lutte contre les incroyants et les hypocrites, et sois dur avec eux»).

• purement symbolique. La phrase est descriptive, et non impérative. La vérité de l'Islam est si manifeste que d'obliger quelqu'un à devenir un Musulman ne fait pas appel à la «contrainte»; ou encore le fait d'avoir à embrasser l'Islam à la suite d'une défaite militaire n'est pas considéré comme une «contrainte».

• spirituelle, et non concrète. Les gouvernements sont en droit d'imposer les attributs extérieurs de l'allégeance à la foi musulmane, mais ne peuvent naturellement influer sur les pensées des Musulmans.

• limitée dans le temps et dans l'espace. Elle ne s'appliquait qu'aux Juifs de Médine, au VIIe siècle.

• limitée au non-Musulmans vivant volontairement sous le règne de l'Islam. Certains juristes disent qu'elle ne s'applique qu'aux «Gens du Livre» (Chrétiens, Juifs et Zoroastriens), d'autres pensent qu'elle concerne l'ensemble des infidèles.

• excluant certains non-Musulmans. Les apostats, les femmes, les enfants, les prisonniers de guerre, entre autres, peuvent être contraints (c'est là l'interprétation standard, appliquée dans la majorité des lieux et des époques).

• limitée à tous les non-Musulmans. Les Musulmans sont tenus de respecter les dogmes de l'Islam et ne sont pas autorités à faire acte d'apostasie.

• limitée aux Musulmans. Les Musulmans peuvent passer d'une interprétation de leur foi à une autre (par exemple de la version sunnite à la version chiite), mais ne peuvent pas quitter l'Islam.

• appliquée à tout un chacun. L'acquisition de la foi authentique requiert diverses expériences, divers tests, et la contrainte entrave ce processus.


Conclusion (et c'est toujours la même) : l'Islam – à l'instar de toutes les autres religions – est ce qu'en font ses fidèles. Et va savoir dans ce méli-mélo ce que les prophètes ont bien voulu dire!

[Moustarchid]

Les passages pacifistes du Coran sont essentiellement dans les plus anciens, datant du temps de Mohammed à La Mecque. Les versets les plus belliqueux ont tendance à dater de plus tard, après sa fuite à Médine.

Comme par hasard. Décidément, l'Ange Gabriel suivait toutes les sautes d'humeur de son protégé.

Il suivait tellement ses sautes d'humeur qu'il lui arrivait de le réveiller en pleine nuit, alors qu'il dormait paisiblement sous son manteau :

Ô toi qui t'enveloppes dans ton manteau !
Lève-toi pour prier ...
Versets 1, 2 - Sourate 73

C'est dangereux d'avoir une vision parcellaire du coran.
On pense souvent aux sautes d'humeurs des autres, alors que les nôtres sont parfois beaucoup plus parlantes.

Tromperie élémentaire pour abuser les naïfs.

C'est toujours Mahomet qui raconte ce genre d'anecdotes pour se donner le beau rôle : l'ange Gabriel ici vient en personne le réveiller pendant la nuit pour qu'il prie, ce n'est pas donné à tout le monde ce genre de traitement!

Évidemment à part Momo personne n'a jamais vu ni entendu l'ange Gabriel venir réveiller le prophète des musulmans en pleine nuit!...

Parle de tromperie à celui qui a le temps de tromper. Nous, on n'a pas ce temps.
Tu n'es peut-être pas naïf, mais je te trouve trop faible intellectuellement.

Je te conseille de demander quand tu ne sais pas, tes réactions automatiques ne nuisent qu'à ta propre personne. Ces versets ont été révélés aux débuts même de l'Islam, alors que la prière n'était même pas une obligation.

[Moustarchid]

Othman le troisième khalife du prophète n'a touché à rien du tout, il a juste authentifié après avoir vérifié de fond en comble. Tous les écrits bidons qui s'érigeaient en coran ont été brûlés purement et simplement. Et c'est heureux qu'il en soit ainsi, car il était fort possible que les "ancêtres" de Kazimirski eurent créé des versions apocryphes pour semer la zizanie.

C’est lui l’initiateur de « l’abrogation » ?

Lui, c'est qui ?

Ben Othman machin chose là...non?

J'aime pas cette façon incorrecte de parler.

___
Aucun verset n'a été abrogé dans le coran. Selon le contexte, un verset "V" peut avoir la priorité sur un verset "W", même si W est révélé après V.

[Moustarchid]

Un discours de Hassan Nasrallah que j'aime bien :

Il y a quelques semaines, lorsqu’un individu "chiite", reconnu par aucun courant chiite, a fait un discours à Londres, offensant la mère des croyants Assayyida Aïcha et quelques compagnons du prophète (prière et paix divine soient sur lui). Certaines chaînes arabes, cherchant à diviser (la communauté) ont diffusé et rediffusé ces injures. Cette division a failli avoir lieu, heureusement l’imam Khamenei fit une fatwa (à ce sujet), et il dit :

« Il est expressément interdit d’injurier nos frères sunnites, en accusant l’épouse du prophète (prière et paix divine soient sur lui), de ne pas être honorable ! D’autant plus que ce fait est interdit envers les épouses des prophètes, surtout lorsqu’il s’agit du maître des prophètes (prière et paix divine soient sur lui et sa famille. ».

Par conséquent, l’Iran, le gouvernement, le président, l’Etat et le peuple tirent la conclusion suivante :

Si un musulman commet une faute, ne jugez pas l’ensemble des musulmans.
Si un chrétien commet une faute, ne jugez pas l’ensemble des chrétiens.
Si un chiite commet une faute, ne jugez pas l’ensemble des chiites
Si un sunnite commet une faute, ne jugez pas l’ensemble des sunnites.

Pourquoi courrons nous aussi rapidement vers le trouble et la division (au sein de notre communauté) qui ne profite (au final) qu’aux américains ? lol-

Il a parlé des américains certainement en raison de menaces qu'ils font peser sur eux... moi je parlerais plutôt des incroyants en général.

[Moustarchid]

Parlons un peu de la vie de Mahomet, avant la prophétie...

Le prophète Muhammad naquit à la Mecque alors que son père n’était plus sur terre. Il perdit sa mère à l’âge de six ans, et son grand père, auquel il fut très attaché, deux ans après.

Ainsi, triplement orphelin, il grandit sous la tutelle de son oncle Abû Talib, qui assuma avec abnégation sa responsabilité parentale.

Pour gagner sa vie, Mahomet se fit embaucher comme berger, ensuite comme caravanier.

Probe, sérieux et incorruptible, il exerçait son métier dans les règles de l’art, et selon une loyauté sans faille. C’est compte tenu de ces caractères élevés, que Khadija, deux fois veuve de son état, décida d’être son épouse. Mahomet était beaucoup plus jeune qu'elle...

Mère de la quasi-totalité de ses enfants (sept sur huit), khadija fut sa seule et unique épouse jusqu’à son décès.

La loyauté de Mahomet ne concernait pas seulement ses activités professionnelles, elle concernait également toutes ses relations sociales, à tel point que ses contemporains lui donnèrent le surnom « Al-Amin » c'est-à-dire « LE SÛR ». Oui sûr, Mahomet l’était sûrement. Il ne prenait jamais ce qui ne lui appartenait, et rendait tel quel tout ce qu’on lui confiait.

Mahomet était ainsi, alors qu’il n’était pas encore messager de Dieu…

[SkyD]

Mahomet était ainsi, alors qu’il n’était pas encore messager de Dieu…

Veux-tu dire qu'ensuite il a changé?

[Moustarchid]

Mahomet était ainsi, alors qu’il n’était pas encore messager de Dieu…

Veux-tu dire qu'ensuite il a changé ?

Pas du tout, c'est juste pour dire qu'il a été moral avant d'être messager, à plus forte raison après.

[SkyD]

Mahomet était ainsi, alors qu’il n’était pas encore messager de Dieu…

Veux-tu dire qu'ensuite il a changé ?

Pas du tout, c'est juste pour dire qu'il a été moral avant d'être messager, à plus forte raison après.

Ah bon! parce que pour la suite, il ne semble plus avoir été très moral. Est-ce que ce serait sa “révélation" qui l'aurait corrompu?