Re: La sexualité : moyen d'ascension spirituelle ?

[Lila]

ce n'est pas le fait d'aimer qui est un facteur d'ascension, mais la façon d'évoluer dans sa démarche à deux, en utilisant l'amour comme "outil" de progression.

Les hindous sont spécialistes pour cela, il y a un enseignement dans ce sens, qui commence avec la maîtrise de sa sexualité. C'est une forme d'ascèse, mais qui, paraît-il, permet de porter très haut la jouissance et la canalisation des énergies.

[gaston21]

JO, regarde la tête de mon épagneul... C'est la tête de Gaston devant l' amour ! C'est quand même mieux que la tête de DSK à TF1, non ? Un grand sourire !

[JO]

Quel est son nom? Tu dis toujours "mon épagneul", mais il doit penser, lui, que tu es son humain . Pourquoi ne mettrait-on pas sa photo dans un trombinoscope, comme naguère? Je ne me souviens pas de vos visages.
DSK, profil bas mais pas tellement , au final ...Où situe-t-il la faute morale ? Il est défendu de se faire prendre et il s'est fait prendre ?
Dans son cas, l'élévation spirituelle par la sexualité reste douteuse .

[JO]

la sexualité, devenue moyen, c'est l'équivalent spirituel de la partouze . On invite Dieu pour jouir . Je n'aurais jamais pu, personnellement . J'ai assisté à une démonstration d'union tantrique, lors d'un stage de yoga. Les deux partenaires semblaient effectivement atteindre à une extase infinie, sans conclusion . Je ne sais plus comment ils sont "redescendus", mais ça n'avait rien de trivial, rien des humidités, odeurs, désordre, communs au sexe ordinaire .
C'est autre chose . Mais ce n'est plus un échange entre deux personnes, c'est une masturbation spirituelle .

[lagaillette]

http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/le-prix-du-sexe-100182

Avec ses 10.000 €, la madame, elle va pouvoir s'en payer des sex-toys ; et même les services de quelques gigolos bien montés.

Mais comme exemple de pratique de la sexualité comme moyen d'élévation spirituelle, il faudra repasser, la madame.

Intéressant, l’expérience de l’union tantrique ; mais sans aller chercher dans les cultures exotiques, on peut rencontrer, chez nous, des exemples d’hommes et de femmes qui ont su mener leur vie de couple, y compris sur le plan sexuel, pour accéder à un profond amour. Et ça, c’est bien l’accès à une vraie spiritualité.

[nuage bleu]

La jouissance est une courte extase. La prolonger au moyen d'une pratique sexuelle appropriée peut effectivement mener a une spiritualité hors du commun. IL ne faudrait pas oublier que le sexe est une création du divin et pour le commun des mortels qq fugitifs et uniques instants d'extase de tte leur vie.

[gaston21]

J'ai le moral à zéro...Je pensais que les maîtres tibétains avaient découvert le moyen magique d'utiliser la sexualité ou plutôt d'ailleurs la chasteté pour atteindre l'Eveil...Et je découvre qu'ils sont comme nous,
des " queutards baisouillants", mais eux le font en cachette...
Nuage Bleu, vois-tu jusqu'où on trouve de vieux cochons !

http://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/june-campbell-esclave-sexuelle-au-100885

[Lila]

je pense que l'union de l'homme et de la femme est l'image la plus proche de ce que peut être l'union... heu... ché pas, en fait.
Disons, pour les croyants, l'union avec Dieu, ou pour les psychologues, l'union de otre principe masculin avec notre principe féminin (que nous avons tous en nous).

Jésus prenait le couple en exemple, je ne sais plus pour quoi: l'Eglise avec ... ?? Dieu ???
Chez les hindous, la danse "leela", union divine de la déité masculine avec la féminine pour "retourner vers l'indifférentié", chez les tibétains les parèdres de la méditation tantrique, chez les siks la méditation face à face par paire mixte, etc

[lagaillette]

J'ai le moral à zéro...Je pensais que les maîtres tibétains avaient découvert le moyen magique d'utiliser la sexualité ou plutôt d'ailleurs la chasteté pour atteindre l'Eveil...Et je découvre qu'ils sont comme nous,
des " queutards baisouillants", mais eux le font en cachette...
Nuage Bleu, vois-tu jusqu'où on trouve de vieux cochons !

http://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/june-campbell-esclave-sexuelle-au-100885

Y a pas que chez les cathos qu'il y a des abus sexuels. les bouddhistes aussi restent des hommes, faillibles.
Mais, quand on étudie un groupe, une culture, il faut éviter de mettre tous les participants aux expériences de cette culture dans le même sac.

[lagaillette]

La jouissance est une courte extase.

L'extase est un moment d'éternité ; on ne peut donc pas dire qu'elle est "courte" ; elle nous met hors du temps.
Il faut en avoir fait l'expérience pour le savoir.

[Lila]

un de mes amis a fait de la méditation tantrique: il n'est absolument pas question de le faire autrement que mentalement, et cela n'a rien de sexuel.

Je ne connais pas cette histoire, Gaston, et de toutes façons je m'en fiche: je suis contre la vénération des personnes: seul l'enseignement devrait être pris en considération.

[nuage bleu]

GASTON
NOÉ a procréé a plus de cent ans, était il un vieux cochon?
Mais non, il a suivi a la lettre le '' croissez et multipliez''voyons!

[Tibouc]

NOÉ a procréé a plus de cent ans, était il un vieux cochon?

Y'a un âge ou l'on doit arrêter de baiser ?

[nuage bleu]

NON, j'ai 67 ans et je continue.... mieux qu'avant!

[nuage bleu]

CAR a mon age la qquette léve sans se presser, ce qui permet des jeux préparatoires qui amenent ma compagne dans les nuages...bleus, semble t'il.

[zizanie]

CAR a mon age la qquette léve sans se presser, ce qui permet des jeux préparatoires qui amenent ma compagne dans les nuages...bleus, semble t'il.

L'ascension spirituelle se renforce lorsque l'ascension matérielle montre des signes de faiblesse.

[zizanie]

un de mes amis a fait de la méditation tantrique: il n'est absolument pas question de le faire autrement que mentalement, et cela n'a rien de sexuel.

Il ne connaitra donc pas l'extase tantrique
Selon le tantra, le monde procède de l'union entre principe mâle et femelle. Sa matière première, c'est l'énergie sexuelle

[nuage bleu]

Ma chére, il ne sagit pas de faiblesse, mais bien d'évolution dans le temps, ce qui n'est pas un défaut. IL ne faut pas meler vitesse et précipitation, voyons!!

[Lila]

Il y a une différence entre le tantra indien, qui se pratique en couple, et la méditation tantrique, qui est juste de la méditation, et qui n'empêche pas d'avoir une vie sexuelle en dehors

"Tantra" ne signifie pas "sexe", mais d'abord "texte". Ensuite, il désigne un mouvement spirituel, une pratique etc...

[zizanie]

Ma chére, il ne sagit pas de faiblesse, mais bien d'évolution dans le temps, ce qui n'est pas un défaut. IL ne faut pas meler vitesse et précipitation, voyons!!

Mon cher, vous avez tout mon soutien.

[zizanie]

Il y a une différence entre le tantra indien, qui se pratique en couple, et la méditation tantrique, qui est juste de la méditation, et qui n'empêche pas d'avoir une vie sexuelle en dehors

"Tantra" ne signifie pas "sexe", mais d'abord "texte". Ensuite, il désigne un mouvement spirituel, une pratique etc...

Tantra signifie: "Tanoti Trayati" "Expansion Libération" c'est la discipline de l'expansion de la conscience et de la libération de l'énergie.
La méditation tantrique n'est qu'un des aspects du tantra.
L'union des deux sexes élimine la polarité des contraires et conduit à l'indivisible originel qui précéda la création. Le dépassement de tout dualisme, qui coïncide avec la libération ultime, est obtenu à travers des rites et des formes de méditation particulières....La pûjâ est une cérémonie de vénération très importante dans le tantrisme teinté d'érotisme. À travers l'acte sexuel, les fidèles célèbrent le moment de la création et, atteignant une parfaite maîtrise des forces surhumaines du cosmos qui se manifestent à travers leur corps, ils permettent l'union de l'âme individuelle (jîvâtman) avec l'Absolu suprême (Paramâtman).Source Wikipédia

[Lila]

Excuse moi, zizanie, mais ce mot a plusieurs significations.

Les textes sacrés sont nommés "tantras", même s'ils ne se rapportent pas au "tantrisme".

Ce n'est pas fort important, mais cette précision te permettra de ne pas voir du "sexe sacré" partout quand tu rencontreras encore ce mot (j'ai eu la blague... )

Le passage que tu cites se retrouve aussi en psychologie: nous avons tous les deux pôles en nous, et il faut les unir pour être "complet".
C'est vraiment un principe de base assez universel, semble-t-il.
Et c'est bien pour cela que le sexe, pratiqué dans un but spirituel, peut être très efficace.

PS Je ne parle pas d'expérience

[zizanie]

Excuse moi, zizanie, mais ce mot a plusieurs significations.

Les textes sacrés sont nommés "tantras", même s'ils ne se rapportent pas au "tantrisme".

Ce n'est pas fort important, mais cette précision te permettra de ne pas voir du "sexe sacré" partout quand tu rencontreras encore ce mot (j'ai eu la blague... )

Le passage que tu cites se retrouve aussi en psychologie: nous avons tous les deux pôles en nous, et il faut les unir pour être "complet".
C'est vraiment un principe de base assez universel, semble-t-il.
Et c'est bien pour cela que le sexe, pratiqué dans un but spirituel, peut être très efficace.

PS Je ne parle pas d'expérience

Cette signification "tantra" comme texte est postérieure et se réfère justement aux textes tantriques, il est aussi la trame, le fil, etc ... Je parlait du sens d'origine du dialogue de Shiva et de Shakti. Tu peux le voir symboliquement ... mais dans ce fil de discussion, il est question de la sexualité comme moyen d'ascension spirituelle.

[Lila]

Tu peux le voir symboliquement ... mais dans ce fil de discussion, il est question de la sexualité comme moyen d'ascension spirituelle.

pas exactement. C'est justement parce qu'il y a une dimension symbolique que la sexualité pourrait être un moyen d'ascension spirituelle. C'est pour exprimer cela que j'avais ajouté

Et c'est bien pour cela que le sexe, pratiqué dans un but spirituel, peut être très efficace.

[zizanie]

Tu peux le voir symboliquement ... mais dans ce fil de discussion, il est question de la sexualité comme moyen d'ascension spirituelle.

pas exactement. C'est justement parce qu'il y a une dimension symbolique que la sexualité pourrait être un moyen d'ascension spirituelle. C'est pour exprimer cela que j'avais ajouté

Et c'est bien pour cela que le sexe, pratiqué dans un but spirituel, peut être très efficace.

Mais aussi:

PS Je ne parle pas d'expérience

C'est dommage, c'est dans sa mise en pratique qu'en est tout l’intérêt. En restant théorique, cela reste une expérience intellectuelle sans dimension physique ni spirituelle. Un phantasme en quelque sorte.