Le voile du ridicule

[_Coeur de Loi]

"Une étudiante portant le voile islamique sur les cheveux a été brièvement exclue d'un cours par erreur, mercredi, par une professeur vacataire de l'Université de Nantes, avant d'être réintégrée avec des excuses et elle a porté plainte pour discrimination, a-t-on appris de sources concordantes vendredi 18 janvier.

Confirmant une information du quotidien Presse-Océan, l'Université de Nantes a indiqué qu'une enseignante vacataire, "qui enseigne d'ordinaire au lycée", a demandé en début de cours à cette étudiante, ainsi qu'à un jeune homme portant un bonnet, de se découvrir.

Le jeune homme a obtempéré mais pas la jeune femme, une étudiante de 24 ans de nationalité tunisienne, qui est allée s'adresser aux responsables de son département, l'UFR Sciences et Techniques. Ceux-ci sont aussitôt venus expliquer son erreur à l'enseignante, a-t-on indiqué de même source. La vacataire s'est excusée auprès de l'étudiante, qui a été réintégrée dans le cours et a pu assister à la suite.

"Il y a bien eu un dépôt de plainte de cette étudiante au commissariat pour 'discrimination' mercredi soir", a indiqué le parquet de Nantes vendredi, précisant que la plainte était en cours de traitement au niveau du commissariat.

La loi du 15 mars 2004 sur la laïcité interdit le port de signes religieux "ostentatoires", toutes confessions confondues, dans les écoles, collèges et lycées publics, mais elle ne s'applique pas aux étudiants à l'université."

http://blogs.mediapart.fr/blog/le-courrier-turc/180113/une-etudiante-voilee-brievement-exclue-dun-cours-luniversite-de-na

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C'est ridicule.

Donc si on demande à quelqu'un de retirer son bonnet, il dira : "non c'est ma religion" et il gardera bonnet, casquette, chapeau...

C'est pas ça la laicité !

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La loi même est une incohérence car l'état se refuse de définir ce que c'est qu'une religion, donc un signe religieux n'a pas de sens.

Par exemple, n'importe quoi peut être un signe religieux, cela dépend de la croyance des gens...

[_Coeur de Loi]

Une collégienne a été renvoyé pour son bandeau dans les cheveux, le collège ayant estimé que c'était un signe religieux.

"Elle portait un bandeau de cinq centimètres et une jupe longue. Le conseil de discipline a estimé que les deux associés, c'était un signe religieux."

http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/val-de-marne-exclue-de-son-college…

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La chasse au sorcières est ouverte, qui porte un signe religieux déguisé ?



Encore un spéctacle judiciaire :

"Ce n’est pas un signe religieux, a estimé la justice, désavouant le rectorat qui avait privé de cours cette ado de Villiers."

http://www.leparisien.fr/espace-premium/val-de-marne-94/le-bandeau-de-la-co…

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Qui dit mieux dans l'absurde ?

[_dede 95]

Tu connais l'histoire du couteau CDL?

Beauté du couteau:

[_Coeur de Loi]

Donc délit de tissu sur la tête et de robe trop longue.

Elle est suspectée de religiosité cachée.

[gaston21]

Allons, CdL, avec des yeux comme ça, tu ne vois plus le voile ! Et un cou si long que tu as l'impression que la jeune fatma a envie de te manger ! Le désir et l'amour transcendent les religions...

[_Coeur de Loi]

Débat sur le voile, avec des points clairs :

- La cour de cassation a rappelé la loi, c'est normal.
- C'est la république qui est laique, pas les citoyens.
- La laicité est un principe simple de neutralité entre les croyances.


Emission Debat Voile Baby Loup-Aïssam Aït-Yahya... par dsimbadd

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Il y a aussi des problèmes :

- La culture française impose sa loi.
- On stigmatise une religion.
- La majorité opprime une minorité.

Bref, entre la théorie et la pratique, il y a des erreurs et des difficultés, c'est le facteur culture et tabou je suppose. Il y a de la confusion à force de petites dérives qui s'accumulent, car la laicité n'est pas antireligieuse ou anti-signe religieux.

[Tiziano]

Nous sommes plutôt dans la figure d'une minorité qui opprime une majorité!
on ne peut plus faire un pet ,que un religieux / societé anti quelque chose , avale de travers et nous accuse de racisme
il y a quelque décennie c'était la politique ;un pet devait avoir une couleur politique !
un pet incolore n'existait pas !

[_dede 95]

Nous sommes plutôt dans la figure d'une minorité qui opprime une majorité!
on ne peut plus faire un pet ,que un religieux / societé anti quelque chose , avale de travers et nous accuse de racisme
il y a quelque décennie c'était la politique ;un pet devait avoir une couleur politique !
un pet incolore n'existait pas !

J'ai l'impression que tu sombre dans le ridicule! Tu sautes d'un fil à un autre pour mélanger les discussions, quel jeux désires- tu jouer en t'inscrivant sur méta?

[Tiziano]

reflechis ,sort du carcan dans lequel ton esprit est enfermé tu ne voie qu d'une façon unidirectionelle et ,probablement tu te poses des questions parfois ,mais on t'a imposé de voir et dire les choses d'une certaine façon que tu a y crois presque …
Pourquoi un homme doit se lever le chapeau dans une école et un'autre peut le garder parceque c'est sa croyance.. s'imposant a une classe , a l'autorité a un état laique, et tot de suite les organisations anti racisme se font venir les convulsions et la bave a la bouche crian : Racisme!
c'est la minorité qui s'impose a la majorité ,compris?

dDans le temps ces problémes de racisme n'existaient pas .. mais existaient appliqués a l'aréne politique non au racisme… ( droite contre gauche ) Maintenant tu as compris ? tu as fait le lien sur ma réponse ?
racisme de nos jours= partis poliques d'antan
Tu t'es bien léve de pied gauche comme d'ab ? change de côte et tu te levera de pied droit et de meilleur humeur

[_dede 95]

Dans le temps ces problémes de racisme n'existaient pas .. mais existaient appliqués a l'aréne politique non au racisme… ( droite contre gauche ) Maintenant tu as compris ? tu as fait le lien sur ma réponse ?

Heu non rien compris ! Le lien avec le Pet? Sois sérieux de temps en temps et essaie STP d'ètre cohérent en l'écrivant avec une meilleure traduction!
Dans le temps (?) le racisme c'était la droite/gauche? Et le centre c'est des cons?

[Tiziano]

Il y avait une blague .
2 hommes perdus sur une île, le diable apparâit et dit aux hommes.. je peu vous sauver , on fait un paris , si je gagne vous venez avec moi a l'infer si je perds vous êtes sauvez .. donc
demandéz moi une chose impossible a faire

Le premier.. dit rentre chez moi voir ma femme et enfants ..
Le diable claque des doigts et tout s'execute a la perfection ,..
donc tu viens avec moi .. dis le diable!
Le deuxiéme ne sait pas quoi dire . et soudainement il lache un pet … donne lui un badijon de blanc dit il au diable !
et il fut sauvée… …
Mais tu ne pouvais pas savoir …

Il y a x années tu ne pouvait pas porter un t shirt noir sans te faire coller l'étiquette Fasciste .. Lacoste rouge Communiste blanc democritie creétienne… la barbe ! compris ?!!!
Le racisme existait dans tou les milieux quand un qui ne appartenait a ta ethnie/religion te marchait sur les cuilles… autrement tout le monde s'en foutait .. La chasse au Juifs . et la guerre dAlgerie, et la rentrés de pieds noir en France metropolitaine on semés la merde… Le cons dans tou ça …il y en a tout plein, jamais nous toujours les autres , c'est comme la matiére noire de l'univers elle est partout , n'a pas de masse mais influence…
et les politiciens lavent le cerveaux des cons… parce que sont cons ,donc sans opinion mais ils se croient intelligents ..on lui en implante une.. logique humaine pleine de grands ideaux .. et voila .. un con bardé activé

[Gerard]

C'est ridicule.

Donc si on demande à quelqu'un de retirer son bonnet, il dira : "non c'est ma religion" et il gardera bonnet, casquette, chapeau...

C'est pas ça la laicité !

L'inverse est tout aussi ridicule CdL : une pièce de vêtement est considéré comme "signe religieux", alors que la plupart des tenants de cette religion estiment que ça n'a rien de religieux.

Souviens-toi de Morano :
http://www.elle.fr/Societe/News/Nadine-Morano-contre-le-verlan-et-la-casquette-a-l-envers-1100328

Pour elle, "la casquette à l'envers" est un signe religieux islamique !
.. et le verlan est le langage de l'Islam...



Pour ma part, tout comme pour le foulard, je considère que ce sont des signes "ethniques" mais pas "religieux". Donc il n'y a aucun risque de prosélytisme : je ne peux pas devenir "d'origine tunisienne", même si je le voulais.

Est-ce que ces signes ethniques doivent être respectés ?
Que ce soit oui ou non, cela doit être général et ne pas viser une ethnie particulière... Est-ce qu'on interdit aux indous de porter leur turban ? Est-ce qu'on interdit à une bretonne de porter sa coiffe en dentelle ?... Non. Donc y a pas de raison de ne pas respecter une ethnie sous prétexte qu'elle se situerait dans la culture musulmane...

...

[Tiziano]

Gerard
je suis fasciné par le tourbant Sikh, et depuis un moment je cherche a savoir comment le faire

Je n'ai jamais osé posée la question a un Sikh car pour eux est un signe d'appartenaance réligieuse et * je pense* pourraient s'offusquer..donc j'évite..
Il y a quelque mois j'ai rencontré un vieux monsieur sikh et ja' osé lui demander

il faut presque 5 metres de garze coloré et il y a plusiurs façons de le nouer.. mais il ne m'as dit plus .. tot ça avec le sourire aux levres et une gentillesse extréme.. MAIS si je le portais , n'étant pas sikh moi même je pourrais provoquer des rognes?

[Gerard]

...
Je crois aussi savoir que les Sikhs ne coupent jamais leurs cheveux et ne les lavent jamais, c'est pour ça qu'ils mettent un turban. Donc, la question est de savoir si vous préférez avoir en face de vous, un mec avec un mètre de cheveux crasseux, ou un mec avec un turban bien propre ?

[Tiziano]

je ne sais pas s'il sont crasseux ou pas..

le tourbant on peu e laver tout le temps au lieu des cheveux… et ils en ont plusieurs .. Je ne crois pas que soient des peuples sales! surtout dans le pays chauds …

mon dermatologue m'avait dit de ne pas laver les cheveux sauf avec de l'eau claire et tiéde car le shampoo n'est pas nécessaire

A part que j'ai des cheveux normaux bien fournis et pas gras .. aprés 2 mois sans champoing étaient parfaits sans gras et sans problémes.. donc … se laver ok mais pas avec la rimbambelle des produits que l'industrie veux nous vendre et que ne sont pas nécessaires

[_dede 95]

2 mois sans se laver les cheveux avec du savon ? Avec le métier que tu fais?
Et bien je voudrais pas ètre Mme Tiziano!

[troubaadour]

Le foulard islamique n'est pas un signe ethnique mais religieux même si ce n'est pas obligatoire dans la religion

[Tiziano]

2 mois sans se laver les cheveux avec du savon ? Avec le métier que tu fais?
Et bien je voudrais pas ètre Mme Tiziano!

Je l'ai fait et je pas eu de problémes..! au travail je mets une chapeau .. ainsi les cheveux sont protegés des gas de soudures ou d'autre chose.. et je ne transpire pas

[Tiziano]

Le foulard islamique n'est pas un signe ethnique mais religieux même si ce n'est pas obligatoire dans la religion

J'aimerais savoir ce que Dieu pense des foulards barbes kipas riflaquettes anglaises ficelles etc etc …

[Magnus]

Il s'en fout divinement !

[Tiziano]

Mais nous on en trinque !

[Magnus]

La question portait sur Dieu. C'est pour ça que j'ai dit que Dieu s'en fout. Les hommes, par contre... .

[_Coeur de Loi]

Es-tu athée ou agnostique, Magnus ?

[Magnus]

Es-tu athée ou agnostique, Magnus ?

Comme mon profil l'indique, je suis atypique. Mais enfin, pour répondre à ton indiscrète question j'ai par le passé été croyant catholique œcuménique, et même assez actif. J'ai définitivement quitté mon Eglise lorsqu'elle a commencé ses campagnes anti-libre choix en matière éthique.
S'il faut vraiment que je me définisse avec précision, je dirai que je suis atypique à tendance agnostique sympathisant athée anticlérical avec une nuance de déisme.
Tout simple, n'est-ce pas ?

[_Coeur de Loi]

Il est sage de ne pas parler à la place de Dieu.

Le christianisme c'est synonyme de laicité et de liberté, sinon c'est Babylone la grande.

Galates 5.1 :
C’est pour une telle liberté que Christ nous a libérés. C’est pourquoi tenez bon, et ne vous laissez pas mettre de nouveau sous le joug de l’esclavage.

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N'oublie pas ton premier amour.