Re: Pourquoi vivons-nous ?

par JPG Sam 18 Aoû 2012 - 17:43

Stirica a écrit:Gnose, neo-gnosticisme...ET entre autre:

http://nous-les-dieux.org/Des_prédateurs_psychiques_parmi_nous

Folklore moderne...

Non, je ne fréquente pas ce genre de site (imbuvable).

par Printemps Dim 19 Aoû 2012 - 13:59

Pourquoi vivons-nous ?

La réponse peut varier selon qu'on croit à l'évolutionnisme ou au créationnisme.

par Charly Alverda Dim 19 Aoû 2012 - 17:25

Bonjour,

Ne confondons pas notre "existence" avec la Vie qui l'anime, parce qu'au moment de la mort de la carcasse (avant c'est beaucoup mieux Wink

) nous verrons que nous sommes cette Vie-Conscience, immortelle parce que non-née. La Vie n'a pas BESOIN de sens... dans tous les sens du terme. wistle

par JPG Dim 19 Aoû 2012 - 22:02

Jipé a écrit:
JPG a écrit: Soit nous ne sommes pas en Dieu, et, nous servons de nourriture; soit nous sommes en Dieu, et, il nous cultive de ses bons soins.
C'est quoi cet amphigouri ? Nous serions une nourriture pour qui ?

C'est trop compliqué Jipé, tu n'est pas équipé pour comprendre ces choses. lol!

C'est faux, tu es équipé, mais tu préfère ne pas le croire. diable au fouet

par mothman Lun 20 Aoû 2012 - 2:41

En fait, je dirais que nous vivons parce que nous sommes dans l'élan.
Le germe de tous les élans (alias le Verbe, ou la Vacuité) est adimensionnel, et il s'exprime par la dimensionnalité et la contingence.
Adimensionnel signifiant : qui échappe à tout contexte et toute mesure, ne pouvant être décrit en termes de rapports relatifs.

par gaston21 Lun 20 Aoû 2012 - 15:09

Pour tenter de se trouver une raison de sa propre existence, "on se bâtit des châteaux en Espagne" . Ca ne mange pas de pain et puis, ça remonte le moral de se persuader qu'on joue un rôle sur cette terre . Ce serait tellement idiot si on ne servait à rien .Et si notre existence n'avait pas plus de but que celle du brin d'herbe ou du moustique ? On veut se donner de l'importance, mais tout ça, c'est du vent ! L'homme, un être vivant parmi tous les autres, sans plus! Et qui disparaîtra même un jour en tant qu'espèce . Et l'Univers continuera de tourner, sans même en bouger une...

par Ling Lun 20 Aoû 2012 - 15:12

Ca ne mange pas de pain et puis, ça remonte le moral de se persuader qu'on joue un rôle sur cette terre

L'attitude inverse est surtout intellectuellement....confortable.

par Résistons Lun 20 Aoû 2012 - 15:16

Stirica a écrit:
Ca ne mange pas de pain et puis, ça remonte le moral de se persuader qu'on joue un rôle sur cette terre

L'attitude inverse est surtout intellectuellement....confortable.

A démontrer...

En quoi est-ce confortable de se dire que notre rôle est inexistant?
N'est-ce pas plus "confortable" de se "prétendre" jouer un rôle, que d'accepter que notre présence se suffise a elle-même?

Par contre si ce n'est pas intellectuellement plus confortable, je reconnait, que la posture inverse que tu cites est plus contraignante! Pas intellectuellement, mais dans la vie de tous les jours!

par Ling Lun 20 Aoû 2012 - 15:40

Mais je ne parle pas nécessairement de rôle métaphysique. Je parle de rôle dans la vie au quotidien.

Par contre si ce n'est pas intellectuellement plus confortable, je reconnait, que la posture inverse que tu cites est plus contraignante!

Donc du confort. Cela veut dire s'investir dans la vie de tous les jours pour défendre ses idées, pour aider les autres, pour transmettre du savoir. Engagement, froidement mieux vaut rester dans son canapé et jouer les redresseurs de tort derrière son clavier... (je ne parle pas pour vous)

par Résistons Lun 20 Aoû 2012 - 15:47

Stirica a écrit:Mais je ne parle pas nécessairement de rôle métaphysique. Je parle de rôle dans la vie au quotidien.

Par contre si ce n'est pas intellectuellement plus confortable, je reconnait, que la posture inverse que tu cites est plus contraignante!

Donc du confort. Cela veut dire s'investir dans la vie de tous les jours pour défendre ses idées, pour aider les autres, pour transmettre du savoir. Engagement, froidement mieux vaut rester dans son canapé et jouer les redresseurs de tort derrière son clavier... (je ne parle pas pour vous)

Mais l'investissement que l'on a dans la vie n'est-il pas d'abord celui que l'on se donne la peine de se donner?

Car, des croyants ont fait des choses incroyables pour les autres, d'autres leurs ont fait des chose infâmes.
De même, des athées ont fait des choses incroyables pour les autres, d'autres leurs ont fait des chose infâmes.

Mais est-ce jouer un rôle? Ou tout simplement "vivre"?

par zizanie Lun 20 Aoû 2012 - 15:48

Stirica a écrit:Mais je ne parle pas nécessairement de rôle métaphysique. Je parle de rôle dans la vie au quotidien.

Par contre si ce n'est pas intellectuellement plus confortable, je reconnait, que la posture inverse que tu cites est plus contraignante!

Donc du confort. Cela veut dire s'investir dans la vie de tous les jours pour défendre ses idées, pour aider les autres, pour transmettre du savoir. Engagement, froidement mieux vaut rester dans son canapé et jouer les redresseurs de tort derrière son clavier... (je ne parle pas pour vous)

Quel est le rapport entre l'engagement et le sens de la vie?
Certains se considèrent investis par le divin et ne lèvent pas le petit doigt pour aider autrui.
D'autres considèrent la vie absurde mais sont de fervents humanistes engagés dans toutes les causes humanitaires.
Le contraire est tout aussi vrai mais ne pas chercher une corrélation dans des idées ou des actions qui n'en n'ont aucune, ce sont des choses humaines et c'est ainsi.

par Ling Lun 20 Aoû 2012 - 15:51

Mais bien sûr! Je suis stupide... sourire

Je répondais à :

Ca ne mange pas de pain et puis, ça remonte le moral de se persuader qu'on joue un rôle sur cette terre.

Alors que cela vous plaise ou non, oui chacun à un rôle à jouer sur cette terre, mais cela demande... un minimum de courage.
Où est la notion de sens dans la phrase citée. Je vais nourrir ma fille...

par freefox Lun 20 Aoû 2012 - 17:42

Gaston vous me paraissez avoir un regard bien pessimiste, voir amer non?
Attention les gens c'est comme le vin, plus ça vieilli plus cela se bonifie ou bien devient vinaigre.
Intrinsèquement le fait d'avoir ou non une utilité ne signifie rien.
C'est toujours en rapport avec quelque chose: être utile à/a
Et là nous avons tous notre utilité sans même le savoir car chacun est le maillon de chaînes qui le transcendent et le dépassent.
Dans la sélection naturelle des espèces même les ratés sont utiles hihi!
Mais c'est sur, personne n'est indispensable.......Les cimetières sont pleins de gens irremplaçables ..........Et pourtant tous sommes uniques. Wink

par Babylon5 Mar 21 Aoû 2012 - 7:32

Oui, je trouve les propos de Gaston bien amers. On dirait à te lire que tu n'as pas le moral, Gaston21.. Devrais-je te remonter le moral ?
Bon, on va essayer....
Tu dis que nous n'avons pas plus d'importance que le brin d'herbe ou le moustique : mais n'ont-ils pas leur utilité (même le moustique, qui nourrit les oiseaux) ?
Oui, je sais, c'est pas très flatteur pour nous autres de nous comparer aux modestes auxiliaires de la vie sur terre... Suspect

par **Bulle** Mar 21 Aoû 2012 - 8:00

Babylon5 a écrit:Tu dis que nous n'avons pas plus d'importance que le brin d'herbe ou le moustique : mais n'ont-ils pas leur utilité (même le moustique, qui nourrit les oiseaux) ?
Oui, je sais, c'est pas très flatteur pour nous autres de nous comparer aux modestes auxiliaires de la vie sur terre...

Bab !
Sans compter que sans moustique, pas de démoustication, une véritable industrie, créatrice d'emploi ; pas de palu, de dengue qui permettent des recherches donc débouchent sur de nouvelles découvertes etc...
Et sans herbe pas... d'épinards à la cantine des internats ! (Une preuve ? On en avait à table à chaque fois que la pelouse venait d'être tondue)... je sors

par gaston21 Mar 21 Aoû 2012 - 8:03

Moi, amer ? Certainement pas ! Cynique, certainement ! Révolté ? Sans doute ! Rien que ce matin, en lisant le Figaro, je piaffe de rage ! Des toutous qui s'emm...en pétant dans la soie, et des populations entières qui crèvent de misère ! La vie n'a aucun sens , si ce n'est sur un très court délai et dans un cercle extrêmement étroit. Là, d'accord . Mais, vu de haut et sur le long terme, oualou ! L'homme est apparu sur la terre, il "rame" quelques millénaires et puis, comme toute espèce, au trou !

http://www.lefigaro.fr/conso/2012/08/20/05007-20120820ARTFIG00407-new-york-va-se-doter-d-un-palace-pour-chiens-de-luxe.php

par **Magnus** Mar 21 Aoû 2012 - 8:11

gaston21 a écrit:Moi, amer ? Certainement pas ! Cynique, certainement ! Révolté ? Sans doute ! Rien que ce matin, en lisant le Figaro, je piaffe de rage ! Des toutous qui s'emm...en pétant dans la soie, et des populations entières qui crèvent de misère ! La vie n'a aucun sens , si ce n'est sur un très court délai et dans un cercle extrêmement étroit. Là, d'accord . Mais, vu de haut et sur le long terme, oualou ! L'homme est apparu sur la terre, il "rame" quelques millénaires et puis, comme toute espèce, au trou !

http://www.lefigaro.fr/conso/2012/08/20/05007-20120820ARTFIG00407-new-york-va-se-doter-d-un-palace-pour-chiens-de-luxe.php

Pour qu'un chien soit heureux, il est bien connu qu'il lui faut une télévision à écrant plat !
Incroyable !
(Mais ça crée des emplois.)

par JO Mar 21 Aoû 2012 - 8:55

mais le toutou de Gaston pète dans la soie, alors que la misère n'est pas bien loin de chez lui, et le mien aussi, avec ses biscuits préférés, sa promenade du matin et les câlins à volonté.De l'amour avec du poil autour .
ça ne retire rien à la misère , hélas, mais "à nos êges", on ne va pas s'enrôler contre la faim dans le monde . Quoique des vieillards soient toujours sur le terrain malgré l'âge ...

par Babylon5 Mar 21 Aoû 2012 - 9:08

Pour apporter de l'eau au moulin de Gaston21 :

Ecce Homo

Je suis l' Homme, faites moi place.
Homo Sapiens, j'ai de l'audace
Dieu m'a donné un chèque en blanc
Pour saigner la planète à blanc.

Homme je suis : j'ai des Idées.
Je sais tout compter, mesurer.
Je sais tuer mieux qu'un rapace.
C'est moi le Roi, je suis sagace.

Je suis l'Homme : pliez sous moi.
Fier je suis et je marche droit.
J'ai tout inventé, et par Dieu,
Je suis le Maître ce ces lieux.

Je suis l' Homme, j'ai créé Dieu
Pour mes méfaits excuser mieux.
Je suis l' Homme, et pas d'erreur,
Mâle je suis pour la terreur.

Je suis l'Homme, une nullité
J'ai renié ma propre moitié.
Pour commencer mes premier crimes,
Il me fallait une victime.

Je suis l'Homme, j'ai tout construit,
Inventant la parole, l'écrit
Pour me raconter des histoires
Qui flattent mon désir de gloire.

Homme je suis, mais spirituel :
Dieu m'a donné une étincelle.
Je prie, me fond en oraisons,
Mais reste fier de ma Raison.

Homo Sapiens, singe risible,
Je me prends moi-même pour cible.
Je sais affamer mes enfants
Comme aucun animal vivant.

Je clame partout le Progrès.
J'ai l'instinct de justice, vrai :
Protégeant le paralytique,
Tout en fabriquant du plastic.

Je suis l'Homme, je suis un fou.
En inconscient je détruis tout :
Un essai de l' évolution
Voué à la condamnation.

par Madarion Ven 11 Juil 2014 - 15:51

Pourquoi vivons-nous ?

Pourquoi vivons-nous ? - Page 8 Morpheus_pile

Pour changer la noyau de la planète !

par ylet Ven 11 Juil 2014 - 16:25

Nous vivons pour expérimenter la Vie , car chaque choix est une expérience qui nous fait évoluer et avancer sur le chemin . Même si l on trébuche , nous ne devons pas baisser les bras et nous devons nous relever pour passer l épreuve, car c est de ce passage que l on apprendra.
Cette planète est une école , a nous de passer les classes les unes après les autres.

par **Magnus** Ven 11 Juil 2014 - 17:39

Spoiler:

Mais pourquoi cette école, dans quelle intention, pour quel but final ?...?

par M'enfin Ven 11 Juil 2014 - 18:07

Dans le but de dire au reste de l'univers que ça va barder si nous sommes seuls.

par ylet Ven 11 Juil 2014 - 18:51

Pour connaitre la dualité et la maitriser , c'est une étape de notre évolution .

par Ling Ven 11 Juil 2014 - 18:55

Evolution vers quoi?