Les élevages de la mort

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Message par M'enfin le Mar 30 Avr 2013 - 16:02

InfinimentGrand a écrit:Je ne juge que ce que je vois! Ca pourrait ètre les Africains pour les cornes d'éléphants, ou je ne sais quels braconniers Roumains, ce sont les tarés que je vois que je désigne. Et dans le cas de la vidéo postée, c'étaient des Chinois.
Dis-moi IG, il n'y a que les humains de tarés, ou s'il y a d'autres animaux?
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Message par Jipé le Mar 30 Avr 2013 - 17:13

Golem a écrit:Les erreurs que tu vois dans ce que je dis sont uniquement dans ta vision, pas au delà.
Est-ce ton argumentation ?

L'anorexie, est un symptôme, pas une affection. Ce symptôme est causé, dans l'immense majorité des cas, par une affection que l'on nomme "anorexie mentale" qui est un TCA, Trouble du Comportement Alimentaire. L'anorexie en tant que TCA est traité par psychothérapie et conseil diététique. La solution est de faire prendre conscience au patient qu'il a une maladie comportementale et le convaincre de modifier son comportement.
Tu sauras, Jipé, que l’anorexie mentale est une maladie mentale, et non pas une maladie du cerveau.
Tes renseignements commencent à dater un peu, faut te mettre à jour... sourire
Tu essayes d'expliquer la conséquence, mais tu ne parles pas de la cause.

Dans l'anorexie et la boulimie (mentales), il y de multiples modèles étiopathogéniques partiels, testés par des études empiriques. Certains de ces modèles sont génétiques, psychodynamiques, cognitifs, socioculturels, etc...
Chacun de ces modèles a des schémas explicatifs potentiels du développement du trouble comportemental.
Dans ces modèles, nous savons depuis peu de temps qu'il y a un facteur d'anomalie moléculaire, ce que j'ai expliqué un peu plus haut, sur des sujets prédisposés.
Donc, contrairement à ce que tu dis, il n'y a pas que le comportement du sujet à corriger par une psychothérapie, mais aussi ce facteur génético/biologique inhérent au cerveau par le récepteur 5-HT4 !
C'est aussi pour cette raison que nous retrouvons des jeunes filles à l'âge de la puberté, plus particulièrement, avec des bouleversements biologiques, endocriniens (sécrétion d'oestrogènes), et des effets sur le métabolisme de la sérotonine, dopamine et de l'axe corticotrope.

Il me semble que cette explication un peu plus technique était nécessaire pour ne pas faire une simple généralisation, façon "Golem"... sourire


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Message par Golem le Mar 30 Avr 2013 - 17:13

Monsieur Infini, les chinois ne sont pas des tarés, ils est injuste de dire qu'il le sont. Personne ne pourra jamais justifier l'injustice.

Vous n'avez toujours pas compris apparemment, écroulez-vous encore.
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Message par Golem le Mar 30 Avr 2013 - 17:15

Jipé a écrit:
Golem a écrit:Les erreurs que tu vois dans ce que je dis sont uniquement dans ta vision, pas au delà.
Est-ce ton argumentation ?

Si tu pose la question c'est que tu ne sais pas ce qu'est une argumentation.

Non, ceci n'est pas une argumentation.
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Message par Golem le Mar 30 Avr 2013 - 17:22

Au moins un tiers des anorexiques retrouvent un poids normal et sortent indemnes des leurs troubles psychologiques.

La cause de l'anorexie est un trouble psychologique.
Je ne crois pas que le fait d'imaginer qu'on est gros alors qu'on ne l'est pas soit en relation avec le récepteur de la récompense.

Le traitement est multidisciplinaire et consiste en :

Une prise en charge par un médecin nutritionniste qui permet de corriger la malnutrition jusqu'au retour à un poids normal par rapport à la taille (...)
Une prise en charge par un psychiatre ou un psychologue qui assure un soutien pour lutter contre l'état dépressif et les angoisses vécues lors de la reprise de poids. Une thérapie familiale peut aussi s'avérer utile pour éliminer la communication négative, notamment mais pas exclusivement, autour du thème de l'alimentation.


nutritionnel


Jipé, quel est le rapport entre la dépression et l'angoisse des anorexiques face à la prise de poids et ce que tu dis ?

La dépression et l'angoisse ne sont elle pas des affections mentales ?


Mes informations sont actuelles, si tu as des informations qui viennent du futur merci de citer tes sources, je ne connais pas l'existence de ce que tu dis dans l'anorexie mentale.


Dernière édition par Golem le Mar 30 Avr 2013 - 17:29, édité 3 fois
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Message par Ling le Mar 30 Avr 2013 - 17:26

Spoiler:
InfinimentGrand a écrit:
Je ne défends pas les chinois, je défends la justice.

Je veux bien dire que les chinois agissent comme des tarés et juger leurs actes, c'est la justice (et j'ajoute que les européens qui mangent beaucoup plus de viande que les chinois agissent comme des gros tarés).
Je ne veux pas et je m'oppose aux agissements des personnes (mais pas aux personnes elles mêmes) qui disent que les chinois sont des tarés.

Être stupide et agir stupidement ce n'est pas du tout pareil.
Les stupides ne sont pas responsables de leurs actes, ils sont innocents.

En justice, on ne juge pas les gens, on juge les actes.
Juger que des gens sont inférieurs à d'autres est injuste.
Juger que des actes sont bons et d'autres actes sont mauvais est pertinent.

Si je pensais que les chinois sont inférieurs à moi je pourrais manger des chinois en toute bonne conscience.

Monsieur le juge de la cour, je vous demande pardon, je m'écroule sous le poids de votre justice.

Vous ne pourrez jamais justifier ce que vous avez dit sur les chinois...

affraid jamaaaaiiis

Mais si je peux! Je suis contre le carnage des baleines, contre les fourrures de chat et de chien! Qu'est-ce qu'il faut d'autre comme justification!

Je ne juge que ce que je vois! Ca pourrait ètre les Africains pour les cornes d'éléphants, ou je ne sais quels braconniers Roumains, ce sont les tarés que je vois que je désigne. Et dans le cas de la vidéo postée, c'étaient des Chinois. Désolé pour eux, mais j'aime pas leurs pratiques!
Mais bon, ca y est! L'étalage est bien installé! Je te l'avais dit! Il y a eu trois pages de faites après le mot taré! bravo

Une amie à moi est allée en Chine, épanouie de découvrir la culture des soins du corps et la médecine traditionnelle bla bla bla points vitaux... Elle y a aussi découvert un élevage de poulet sans os ! T'as juste les plumes et le bec à enlever. Imaginez la vie du poulet sans os. Son règne est réduit à une boule de viande!
Encore de quoi justifier le mot que j'emplois!

Si j'ai bien compris, Infiniment Grand, les chinois mangent du chien, ils sont tarés. Ils ont été tout au long de leur histoire confrontés à de grandes famines. Mais ils ne sont pas les seuls à manger du chien.
Les dernières boucheries canines ont fermé:

France au début du XXième siècle
Suisse :

En Suisse, il est interdit de commercialiser de la viande de chien, en revanche, aucune loi n'interdit la consommation de viande de chien (et de chat) à titre d'usage privé.

Voir cet article: http://fr.wikipedia.org/wiki/Cynophagie


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Message par Jipé le Mar 30 Avr 2013 - 17:28

Golem,

"La stimulation cérébrale profonde pourrait devenir une alternative intéressante dans les troubles du comportement alimentaire résistants aux thérapies cognitivo-comportementales".

Voir ici la suite

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Message par Golem le Mar 30 Avr 2013 - 17:34

Jipé, les obèses compensent leur frustration avec la bouffe, il y a un rapport avec le récepteur du plaisir.

Cela ne concerne pas les anorexiques qui se privent de manger parce qu'il se perçoivent trop gros, ce qui est un problème d'estime de soi.

Le problème de la dopamine ne concerne que les cas d'anorexie pathologique du nourrisson, elle ne concerne pas l'immense majorité des cas d'anorexie mentale des adolescentes.


Dernière édition par Golem le Mar 30 Avr 2013 - 17:35, édité 1 fois
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Message par M'enfin le Mar 30 Avr 2013 - 17:35

Jipé a écrit:Dans ces modèles, nous savons depuis peu de temps qu'il y a un facteur d'anomalie moléculaire, ce que j'ai expliqué un peu plus haut, sur des sujets prédisposés.
Il me semble que l'anomalie en question aurait pu survenir à la suite du comportement en question, non? Est-ce réversible par thérapie comportementale ou thérapie biologique?? Les chercheurs n'en sont qu'à des hypothèses d'après ce que j'en ai lu.
Il me semble que cette explication un peu plus technique était nécessaire pour ne pas faire une simple généralisation, façon "Golem"... sourire
Moi, ce n'est pas sa généralisation qui m'intrigue, mais son aplomb, comme s'il voulait rayer immédiatement du portrait toute opposition. Me tromp'je? sourire
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Message par Jipé le Mar 30 Avr 2013 - 17:40

M'enfin a écrit:
Il me semble que cette explication un peu plus technique était nécessaire pour ne pas faire une simple généralisation, façon "Golem"... sourire
Moi, ce n'est pas sa généralisation qui m'intrigue, mais son aplomb, comme s'il voulait rayer immédiatement du portrait toute opposition. Me tromp'je? sourire
Golem fait croire qu'il sait tout, connait tout, a réponse à tout, etc...
Or, il est souvent dans l'à peu près, le flou artistique, l'esbroufe, la généralisation.
Quand tu commences à lui montrer ses faiblesses, ses erreurs et son enfumage, en principe il se fâche tout rouge et commence à insulter... lol!

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Message par M'enfin le Mar 30 Avr 2013 - 17:44

Jipé a écrit:Golem fait croire qu'il sait tout, connait tout, a réponse à tout, etc...
Il disait avoir à compenser pour son empathie maladive, verserait-il dans l'égocentrisme maladif pour y arriver?
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Message par Golem le Mar 30 Avr 2013 - 17:47

Arrête de dire n'importe quoi, ni moi ni personne d'autre ne croit que je sais tout.

Je ne suis pas fâché Jipé, tu peux continuer l'ad hominem si tu veux.

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Message par Golem le Mar 30 Avr 2013 - 17:48

L'empathie n'est pas une maladie.
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Message par Golem le Mar 30 Avr 2013 - 17:52

Je n'ai jamais haussé le ton dans un sujet de conversation que je n'ai pas initié moi même, il y a des règles à mon comportement.

Merci de parler du sujet au lieu de parler de moi.
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Message par M'enfin le Mar 30 Avr 2013 - 18:02

Golem a écrit:Je n'ai jamais haussé le ton dans un sujet de conversation que je n'ai pas initié moi même, il y a des règles à mon comportement. Merci de parler du sujet au lieu de parler de moi.
Tu as raison Golem! sourire J'étais intrigué par tes manières parce que nos manières m'intéressent, c'est tout. J'ai le don de me mettre hors sujet, mais je crois que c'est une maladie! lol!
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Message par _InfinimentGrand le Mar 30 Avr 2013 - 21:09

Si j'ai bien compris, Infiniment Grand, les chinois mangent du chien, ils sont tarés. Ils ont été tout au long de leur histoire confrontés à de grandes famines. Mais ils ne sont pas les seuls à manger du chien.
Les dernières boucheries canines ont fermé:

France au début du XXième siècle
Suisse :

En Suisse, il est interdit de commercialiser de la viande de chien, en revanche, aucune loi n'interdit la consommation de viande de chien (et de chat) à titre d'usage privé.


Voir cet article: http://fr.wikipedia.org/wiki/Cynophagie

Et bah alors manges-en! Demain tu te mets au chien, avec des petits pois-carottes!

Moi demain je vais manger de la grand-mère!
Faudra pas m'interdire, et puis faudra surtout pas me traiter de taré!
Quoi?
Il n'y a pas de loi qui interdit de manger de la grand-mère!

Personne ne pourra jamais justifier l'injustice.
Bon bah là, bravo.
Qu'est-ce que tu es en train de faire?
T'arrives comme un mousquetaire, monsieur justice de surnom, "manger du chien, c'est bien!"

Et demain, ce sera, "manger de l'embryon, c'est bon."

Qu'entends-tu d'abord par justifier l'injustice?
-le travail que fait la police (faux)
- ou donner raison à l'injustice (réponse correcte)

Tu donnes raison aux chinois et la maltraitance des animaux de compagnie, dans ce cas là Golum.

Encore une fois, je le dis, je n'aime pas ce qu'ils font.
Que les gens soient jaunes, noirs, bleus ou verts, je n'aime pas la torture des animaux.
Qu'ils aient connu des périodes de famine, c'est l'affaire de tout le monde, c'est l'histoire de tous.
Ce n'est sans doute pas de leur faute les pauvres; Dans ce cas c'est encore et toujours de la faute à personne, et tout le monde il est beau! C'est ca?
Ca justifie bien la justice des chinois de manger du chien!
Défendre les chinois qu'on a laissé se reproduire par milliard?
Tout ca pour avoir fait des milliers de guerres entre les nations, pour avoir gagner des territoires, et aujourd'hui te permettre de regarder tranquillement ton match de foot dans ton salon sur ta télé plasma grand écran, ou regarder youtube sur ton Mac?

Alors, dans ta vision de la justice;
Est-ce que tu irais vraiment descendre un chien ou une grand-mère juste parce-que tu as faim?

Ou dans ma vision de la justice;
Est-ce que tu ne te dis pas que tu pourrais faire parti de ceux qui sont en trop sur ce monde; Que tu pourrais laisser ta place à un petit éléphanteau plutot que d'occuper ton fauteuil durement mérité après 30 ans d'impots?

Tu vois, j'en ai strictement rien à faire de ce monde moderne. Je préfère me rapprocher de la nature et des animaux, parce-qu'on vit avant tout sur une planète d'éléments naturels et non sur une techo-structure métalique qui sera bientot le fruit de notre bétise.

Et pourtant j'accepte et je comprends qu'il existe des groupes indigènes cannibales, seulement parce-que leurs tribus sont d'une trentaine de personnes et qu'ils n'embètent personnes. A partir de là, ils se bouffent entre eux, ils font ce qu'ils veulent, c'est la vie qui veut ca.

Mais voir des chiens et des chats maltraités en masse et concentrés dans une cage par une bande de ***** , je ne peux pas voir ca.
Tu respectes ou tu ne respectes pas, de toutes manières je sais que tu vas encore brandir ton épée de la raison de son foureau de la justice, et que tout ce que je dis t'importe. Mais moi aussi, ton dernier mot m'importe.

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Message par orthon7 le Mar 30 Avr 2013 - 21:10

M'enfin a écrit:J'ai le don de me mettre hors sujet, mais je crois que c'est une maladie! lol!

Il te reste la TCC, pour résoudre ton problème. sourire
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Message par Ling le Mar 30 Avr 2013 - 21:13

InfinimentGrand a écrit:
Et bah alors manges-en! Demain tu te mets au chien, avec des petits pois-carottes!

Cela me serait difficile, je suis végétarienne. Wink

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Message par M'enfin le Mar 30 Avr 2013 - 22:02

orthon7 a écrit:Il te reste la TCC, pour résoudre ton problème. sourire
Sinon, il restera toujours la TMB.
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Message par Golem le Mer 1 Mai 2013 - 1:15

M'enfin a écrit:J'étais intrigué par tes manières parce que nos manières m'intéressent, c'est tout. J'ai le don de me mettre hors sujet, mais je crois que c'est une maladie! lol!

Moi je suis intrigué par ta définition personnelle de la sympathie, parce que je ne vois pas comment cela pourrait ne pas être réciproque.
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Message par Golem le Mer 1 Mai 2013 - 2:17

InfinimentGrand a écrit:Moi demain je vais manger de la grand-mère!
Faudra pas m'interdire, et puis faudra surtout pas me traiter de taré!
Quoi?
Il n'y a pas de loi qui interdit de manger de la grand-mère!

On va dire que c'est simplement un pétage de coche, sinon, maintenant que tu as dis que tu vas le faire, si tu le fais vraiment tu ne pourras pas prétendre que ce n'était pas prémédité.
Donc tu seras considéré comme ayant toutes tes facultés, même si ce n'est manifestement pas le cas.

Il y a des choses subtiles dans le fonctionnement de la justice.





InfinimentGrand a écrit:
Personne ne pourra jamais justifier l'injustice.
Bon bah là, bravo.
Qu'est-ce que tu es en train de faire?
T'arrives comme un mousquetaire, monsieur justice de surnom, "manger du chien, c'est bien!"

Et demain, ce sera, "manger de l'embryon, c'est bon."

Re-pétage de coche, es tu d'humeur instable ?
Je ne sais pas d'ou tu nous sort tes affaires d'embryon mais je crois que je n'aimerais pas habiter dans ton cerveau.

Ceci n'est pas un argument, c'est de l'ad hominem, ce que pratiques les quidam a bout d'argument.
Où est l'infini ?


InfinimentGrand a écrit:Qu'entends-tu d'abord par justifier l'injustice?

Je n'entends rien à cela et je n'entendrai jamais rien à "justifier l'injustice", cela est impossible et personne le l'entendra jamais parmi ceux qui ont de l'entendement.

J'ai dis que tu ne pourras pas le faire parce que je crois que cela n'existe pas.


InfinimentGrand a écrit:Tu donnes raison aux chinois et la maltraitance des animaux de compagnie, dans ce cas là Golum.

Désolé mais la confusion règne dans ton esprit.

Je ne donne pas raison aux chinois, je dis simplement qu'il ne sont pas tarés et j'ajoute que dire qu'ils sont tarés en tant que race est simplement illégal, c'est de l'appel à la haine et c'est interdit.


InfinimentGrand a écrit:Encore une fois, je le dis, je n'aime pas ce qu'ils font.

Ça c'est légal et tu peux le dire, mais c'est la première fois que je te vois le dire, jusqu’à présent tu disais que tu n'aimais pas ce qu'ils sont.

Même si on est ce qu'on fait d'un certain point de vue, ce n'est pas le point de vue de la loi.
Est ce que tu comprends ?

Tu peux dire que tu n'aime pas ce qu'il font, dire que tu n'aime pas ce qu'ils sont est du racisme.
Donc, es tu raciste ?
Assumes toi, si tu l'es alors ton discours est logique, sinon la maïeutique t'aidera à résoudre tes contradictions.

Toi aussi j'apprends a te connaitre, je vais bientot etre aussi intime avec toi qu'avec Jipé.
Comme je t'aime bien (j'aime tout le monde, les chinois aussi) je vais te dire un grand secret: l'important n'est pas ce que tu es mais ce que tu veux devenir, ce qui compte ce n'est pas tant la ou tu es mais vers ou tu vas.



InfinimentGrand a écrit:Que les gens soient jaunes, noirs, bleus ou verts, je n'aime pas la torture des animaux.
Viola, là nous sommes d'accord !
J'ai la même opinion que toi sur ce point.

InfinimentGrand a écrit:Qu'ils aient connu des périodes de famine, c'est l'affaire de tout le monde, c'est l'histoire de tous.
Ce n'est sans doute pas de leur faute les pauvres; Dans ce cas c'est encore et toujours de la faute à personne, et tout le monde il est beau! C'est ca?

Ils vont bientôt être plus riches que toi parce qu'ils travaillent beaucoup plus :)
A mon avis c'est surtout ça qui t'ennuis.

InfinimentGrand a écrit:Ca justifie bien la justice des chinois de manger du chien!
Défendre les chinois qu'on a laissé se reproduire par milliard?

Ils n'ont pas attendu ton autorisation, ils sont capables de copuler sans demander ton opinion.

Je préfère croire que tu as placé des mots au hasard pour faire cette phrase plutôt que croire que tu sous entends quelque chose sur ce qu'on aurait du faire aux chinois.



InfinimentGrand a écrit:Tout ca pour avoir fait des milliers de guerres entre les nations, pour avoir gagner des territoires, et aujourd'hui te permettre de regarder tranquillement ton match de foot dans ton salon sur ta télé plasma grand écran, ou regarder youtube sur ton Mac?
Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça, je n'ai pas de télé et quelque chose doit m’échapper.


InfinimentGrand a écrit:Alors, dans ta vision de la justice;
Est-ce que tu irais vraiment descendre un chien ou une grand-mère juste parce-que tu as faim?
Juste parce que je veux vivre je suis capable de tuer l'innocent, oui.
Au passage je mange du chien mais pas de cheval, tout les mecs qui mangent du cheval font des choses horribles.
Mais je boufferais mon cheval avant de crever, ma grand mère aussi probablement, dans un cas ou cela pourrait me sauver d'une situation extrême ou un peu de temps supplémentaire semble ouvrir un horizon, si c'est seulement pour vivre deux semaines de plus autant crever de suite.



InfinimentGrand a écrit:Ou dans ma vision de la justice;
Est-ce que tu ne te dis pas que tu pourrais faire parti de ceux qui sont en trop sur ce monde; Que tu pourrais laisser ta place à un petit éléphanteau plutot que d'occuper ton fauteuil durement mérité après 30 ans d'impots?
Non, je ne me suis jamais dit cela, bon courage pour essayer de me convaincre.

InfinimentGrand a écrit:Tu vois, j'en ai strictement rien à faire de ce monde moderne. Je préfère me rapprocher de la nature et des animaux, parce-qu'on vit avant tout sur une planète d'éléments naturels et non sur une techo-structure métalique qui sera bientot le fruit de notre bétise.
On vivait avant tout sur des éléments naturels.

Tu vis certainement plus dans le béton que moi, je vis certainement plus dans la forêt que toi.
Je suis ton guide. Un jour tu deviendras comme moi, mais peut être en version végétarien, ce qui n'est pas mon choix.



InfinimentGrand a écrit:Et pourtant j'accepte et je comprends qu'il existe des groupes indigènes cannibales, seulement parce-que leurs tribus sont d'une trentaine de personnes et qu'ils n'embètent personnes. A partir de là, ils se bouffent entre eux, ils font ce qu'ils veulent, c'est la vie qui veut ca.

Tu vois moi je bouffe du chien mais je m'ingère (ça veut dire que je m'occupe des affaires des autres pas que je m'avale) dans la vie des tribus, hors de question de laisser qui que se soit cannibaliser qui que se soit pour des raisons symboliques (un cas de danger de mort effectif pour cause de sous nutrition n'est pas symbolique).

InfinimentGrand a écrit:Mais voir des chiens et des chats maltraités en masse et concentrés dans une cage par une bande de ***** , je ne peux pas voir ca.

Alors ne regarde pas.

InfinimentGrand a écrit:Tu respectes ou tu ne respectes pas, de toutes manières je sais que tu vas encore brandir ton épée de la raison de son foureau de la justice, et que tout ce que je dis t'importe. Mais moi aussi, ton dernier mot m'importe.

Dire que j'essaye de faire croire a tout le monde que je sais tout, comme disait Jipé, c'est débile, c'est a dire très faible, et c'est n'importe quoi. Personne n'y crois, il se ridiculise.

Toi tu ne te ridiculise pas, ton discours sur les chinois ce serait plutôt la honte. En tout cas si j'avais dis ce que tu nous sort j'aurais honte, mais nous pouvons être différents, tu es libre.

C'est bien de défendre les chiens, moi aussi je les défends, mais je défends les humains avant les animaux.
Chacun son style.


Bonne journée
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Message par Golem le Mer 1 Mai 2013 - 2:18

InfinimentGrand, s'il te plais, ne m'appelle plus Golum.
Merci.
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Message par Golem le Mer 1 Mai 2013 - 2:19

Appelle moi "maestro" si tu veux vraiment me donner un surnom :)
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Message par Golem le Mer 1 Mai 2013 - 2:20

Golem a écrit:
M'enfin a écrit:J'étais intrigué par tes manières parce que nos manières m'intéressent, c'est tout. J'ai le don de me mettre hors sujet, mais je crois que c'est une maladie! lol!

Moi je suis intrigué par ta définition personnelle de la sympathie, parce que je ne vois pas comment cela pourrait ne pas être réciproque.

L'empathie, à la différence de la sympathie, peut ne pas être réciproque.

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Message par orthon7 le Mer 1 Mai 2013 - 10:38

Spoiler:


Quelle différence entre empathie, sympathie et compassion ?

Lien pour aider à comprendre le différent entre jipé et golem. sourire

pour la compassion c'est bon, mais entre empathie et sympathie. dedain
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