Pourquoi le besoin d'éternité ?

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Pourquoi le besoin d'éternité ?  - Page 5 Empty Re: Pourquoi le besoin d'éternité ?

Message par Hespéria le Ven 1 Nov 2019 - 22:13

D'accord avec le fait de ne pas en souffrir par anticipation. C'est inutile, d'autant plus que c'est inéluctable.
Par contre nous ne la rencontrons jamais... je ne sais pas si il y a un moment instantané ou non à saisir à la lisière de la vie et de la mort et ce que dure cet instant pour la conscience... , mais c'est comme tout, ce qui apparait disparait.
Alors après... ??? personne ne sait. Donc inutile d'y penser. Toutes nos thèses seraient un pari sur ce que tout le monde expérimente un jour mais ne pourra rien en dire.
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Pourquoi le besoin d'éternité ?  - Page 5 Empty Re: Pourquoi le besoin d'éternité ?

Message par Bulle le Sam 2 Nov 2019 - 14:36

Hespéria a écrit:
Par contre nous ne la rencontrons jamais...
Dans son contexte :
"Seule la pensée de la mort existe et peut causer des souffrances à l'âme, mais la mort elle-même, nous ne la rencontrons jamais."
L'auteur explique que : " bien et mal résident dans les sensations et que la mort suppose la privation de celles-ci, elle n'est rien pour nous, ni un bien, ni un mal...Est-elle là ?"
Quand nous ne pensons plus, que nous n'avons plus de sensations nous sommes morts : pas de rencontre possible donc.
Tu parles d'une situation où nous ne sommes pas encore morts puisque tu es dans la situation d'une conscience encore capable de saisir la sensation de temps : ce n'est donc logiquement pas la mort que l'on rencontre c'est une phase antérieure où reste une "pensée de la mort".

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Pourquoi le besoin d'éternité ?  - Page 5 Empty Re: Pourquoi le besoin d'éternité ?

Message par Hespéria le Sam 2 Nov 2019 - 14:50

Oui, le texte parle du concept de mort précédent la mort.

Mais, ça me questionne tout de même. Si la pensée de la mort dépend de l'activité cérébrale au moment de la mort, et que le cerveau est encore irrigué pendant quelques minutes me semble-t-il,  sachant qu'il y a un décalage infime entre les perceptions sensorielles et la prise de conscience des perceptions sous forme de concept, peut-il y avoir une fabrication mentale dans les quelques instants qui suivent la mort, fabrication mentale que personne ne peut évoquer ?
C'est un questionnement auquel la science a peut-être répondu ?
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Pourquoi le besoin d'éternité ?  - Page 5 Empty Re: Pourquoi le besoin d'éternité ?

Message par Jipé le Dim 3 Nov 2019 - 14:26

On ne peut pas parler de mort tant qu'il y a une activité cérébrale, seule est prise en compte l'hypoxie du cerveau et d' un protocole bien établi.
Il est nécessaire de faire deux EEG relativement longs et espacés de quelques heures + un examen de la circulation sanguine cérébrale.
Si ces examens s'avèrent sans activité, le patient est alors déclaré mort cérébralement, mais l'activité du coeur et de la respiration peuvent être maintenues par appareillage, cas entre-autres de Vincent Lambert.

Inversement, il peut y avoir arrêt cardiaque et encore activité cérébrale quelques temps, le temps que le cerveau ne soit plus oxygéné, là, peut-être qu'un instant de conscience permet, sous une forme ou une autre physiologique, de ressentir que l'on est entrain de mourir.


Dernière édition par Jipé le Dim 3 Nov 2019 - 14:29, édité 1 fois

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Pourquoi le besoin d'éternité ?  - Page 5 Empty Re: Pourquoi le besoin d'éternité ?

Message par Hespéria le Dim 3 Nov 2019 - 14:28

Inversement, il peut y avoir arrêt cardiaque et encore une activité cérébrale quelques temps, le temps que le cerveau ne soit plus oxygéné, là, peut-être qu'un instant de conscience permet, sous une forme ou une autre physiologique, de ressentir que l'on est entrain de mourir.

Oui, voilà. C'est la question que je me posais.
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Message par Magnus le Dim 3 Nov 2019 - 15:03

Des EMI, peut-être ?

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Message par Jipé le Dim 3 Nov 2019 - 15:46

ça pourrait être une explication, oui...

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Message par Bulle le Lun 4 Nov 2019 - 17:07

Les EMI, on est capable d'en parler puisqu'on n'est pas mort ...
Hespéria parle elle de "fabrication mentale que personne ne peut évoquer" sourire

Petit rappel à propos des EMI :
Pourquoi le besoin d'éternité ?  - Page 5 Les_em10

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Message par Jipé le Jeu 7 Nov 2019 - 10:30

Bulle a écrit:
Hespéria parle elle de "fabrication mentale que personne ne peut évoquer" sourire
Oui, il est bien évident que les sensations de la personne qui est morte ne peuvent être exprimées par elle-même. sourire

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