Re: Religions et Sexualité

[bernard1933]

Calice,
Et Onan? Et les malheureux habitants de Sodome et Gomorrhe?
N'auraient-ils pas mieux fait de lever les mains au ciel plutôt que de les occuper au-dessous de la ceinture

[Invité]

Bernard , il ne faut pas confondre Livres sacrés et comment les hommes les ont interprétés .

Calice,
Et Onan? Et les malheureux habitants de Sodome et Gomorrhe?
N'auraient-ils pas mieux fait de lever les mains au ciel plutôt que de les occuper au-dessous de la ceinture

Bernard , il ne faut pas confondre Livres sacrés et comment les hommes les ont interprétés .

c'est sans fin alors

[BlingBlingTheGod]

Des livres qui amènent la catstrophe à chaque fois que les hommes essayent de les appliquer sont de mauvais livres

Au lieu de reconnaitre que ces doctrines amènent la désolation, vous dites "attendons que les hommes changent"

Et bien moi je passe mon chemin, je préfère faire avec des idéologies qui fonctionnent

Ca s'appel le pragmatisme.

[Calice]

Calice,
Et Onan? Et les malheureux habitants de Sodome et Gomorrhe?
N'auraient-ils pas mieux fait de lever les mains au ciel plutôt que de les occuper au-dessous de la ceinture

Rien à voir avec les citations des théologiens plus haut.

Les pratiques sexuelles déviantes ne sont que l'iceberg des sociétés en décadence.

Il faudrait écrire des pages et des pages pour tout expliquer , la masturbation par exemple est une déperdition d'énergie.
L'accomplissement spirituel c'est l'harmonisation de nos différents corps et centres énergétiques , décrits dans l'hindouisme (et aussi dans l'ésotérisme de toutes les religions) .
La libido étant une énergie elle peut être utilisée pour nous détruire ou pour nous construire .
L'homosexualité par exemple est contre nature dans les actes parce qu'elle ne permet pas à l'être de s'unifier intérieurement (mariage de son féminin et de son masculin) .Elle est donc une voie de garage.

[Magnus]

:!: De l'aberration et des contradictions de la sexologie catholique.
Voir ci-dessus l'excellente compilation de Bernard1933 : "Sexe et Erotisme selon les Théologiens.".

[Calice]

Si les catholiques n'ont pas compris les Evangiles cela ne remet pas en cause la légitimité des Evangiles.

[Magnus]

...La libido étant une énergie elle peut être utilisée pour nous détruire ou pour nous construire."

Ce n'est pas faux, mais laissez à chaque individu le soin de juger par lui-même de ce qui, en sexualité, l'épanouit ou non.
C'est lui qui est le mieux placé pour s'en rendre compte.

[Calice]

Oui Magnus et le pédophile est très épanoui quand il se tape des enfants , c'est lui le mieux placé n'est-ce pas ?

[Magnus]

D'ailleurs, dites-moi, Calice, éclairez ma lanterne : dans ce fameux post de Bernard ("Erotisme et Théologie"), y a-t-il quoique ce soit de semblable dans le Nouveau Testament ?
Ou, autrement posée, la question est :
Y a-t-il à cette théologie de la sexualité, des fondements scripturaires (tant dans le Premier que dans le Deuxième Testament d'ailleurs) ?

[BlingBlingTheGod]

Calice j'ai pas l'impression que violer des enfants amène à l'épanouissement

Pour ce qui est des rapports entre adultes consentant c'est pas à des prêtres qui se pignolent le soir dans leur loge d'en décider

[Magnus]

Oui Magnus et le pédophile est très épanoui quand il se tape des enfants , c'est lui le mieux placé n'est-ce pas ?

...Je parlais bien entendu de pratiques entre adultes, et adultes consentants... .

[Calice]

Non il n'y a rien de tel dans les Evangiles , ceci n'est qu'interprétation bien humaine et imparfaite d'un enseignement divin.
C'est le Cantique des Cantique , texte très hermétique , qui parle de mariage.

[Invité]

Les pratiques sexuelles déviantes ne sont que l'iceberg des sociétés en décadence.

Il faudrait écrire des pages et des pages pour tout expliquer , la masturbation par exemple est une déperdition d'énergie.
L'accomplissement spirituel c'est l'harmonisation de nos différents corps et centres énergétiques , décrits dans l'hindouisme (et aussi dans l'ésotérisme de toutes les religions) .
La libido étant une énergie elle peut être utilisée pour nous détruire ou pour nous construire .
L'homosexualité par exemple est contre nature dans les actes parce qu'elle ne permet pas à l'être de s'unifier intérieurement (mariage de son féminin et de son masculin) .Elle est donc une voie de garage.

je comprends ce que tu dis, Calice et je suis d'accord avec toi.
mais il faut admettre que la masturbation résulte d'un besoin physique chez l'homme et qu'il vaut mieux "perdre" un peu d'énergie que d'être remonté à bloc et obnibulé physiquement et mentalement. tous les hommes n'ont pas forcément eut l'opportunité de se marier ou simplement de cultiver une vie sexuelle jugée convenable.
ensuite, elle n'est pas seulement une perte d'énergie puisqu'elle permet de ne pas faire n'importe quoi et d'éviter de focaliser sur des choses futiles.
il faut admettre aussi que l'homosexuelité n'est pas un vice ni un choix. elle n'est qu'un fait. un homme qui n'est pas attiré par les femmes ne pourra pas s'unir avec son féminin, as-tu besoin d'un dessin ?!!! et pareil pour une femme même si techniquement elle est plus apte à faire semblent.
il y a l'idéal, et il y a la réalité qui est ce qu'elle est.

[Calice]

Oui Magnus et le pédophile est très épanoui quand il se tape des enfants , c'est lui le mieux placé n'est-ce pas ?

...Je parlais bien entendu de pratiques entre adultes, et adultes consentants... .

Les adultes consentants peuvent avoir une sexualité déviés tout comme les pédophiles qui croient l'objet de leur pulsion légitime.
Croire l'objet de sa pulsion légitime ne garantit pas qu'elle l'est .
Se trouver épanoui dans telle pratique ne garantit pas que c'est la vérité.Il y a des névrosés qui se trouvent très épanouis.Les pervers comme Fourniret se trouvent très épanouis.

[BlingBlingTheGod]

Non calice ils ont honte de violer des gens

Ne mélange pas tout

Ce que tu appels déviant dans les pratiques entre adultes consentants est ce qu'une religion déviante t'a appris à percevoir

Si tu veux voir les choses "droites" abandonne ta religion et accepte le plaisir

"ce n'est pas sale" :humhum:

[Magnus]

:?: Autre question :
quelqu'un aurait-il une réflexion (sérieuse) à faire sur les trente-six positions du kama-sutra que l'on peut voir gravées sur les temples hindous ?
Comment voyez-vous cette approche-là de la sexualité ?

[BlingBlingTheGod]

Calice, savais tu que ne pas se masturber provoque plus de cancer des testicules?

Quant à ta perte d'énergie ; cela ne correspond à rien de sérieux

Tout au plus des discussions de bars

[Calice]

Oui Zelda , quand on ne sait pas faire autrement il vaut mieux extérioriser plutôt que de refouler .Mais c'est la même chose pour les femmes que pour les hommes .Les femmes frustrée deviennent hystériques .
Seulement il faut apprendre à s'analyser et écouter ce qui se passe en nous , à sentir l'énergie qui circule en nous et à la guider .
Il y a des méthodes par exemple pour les hommes d'"éjaculation" intérieure qui n'empêche pas la jouissance mais seulement la déperdition d'énergie.
La masturbation est véritablement dévitalisante et frustrante à la longue , en tout cas elle n'est pas épanouissante.

[FramFrasson]

Voir ci-dessus l'excellente compilation de Bernard1933 : "Sexe et Erotisme selon les Théologiens.".

Avant de qualifier une compilation d'excellente avez-vous pris la peine de vérifier les sources ?
Quand cesserez-vous de gober tous les canulars qui circulent sur le net ?
Il n'y a aucune source de donnée, les citations sont évidemment fausses.
Elles ne sont d'ailleurs citées, comme par hasard, que su des sites anti-cléricaux, sans aucune référence pour les étayer, ça va de soi.
C'est un mensonge de plus de bernard1933, plus c'est gros mieux ça passe (n'y voyez aucune allusion graveleuse).
Je trouve minable et répugnant ce genre de procédés qui consiste à faire dire des horreurs à d'autres. Honte à vous.

[Magnus]

Non calice (....) Ne mélange pas tout

Ce que tu appels déviant dans les pratiques entre adultes consentants est ce qu'une religion déviante t'a appris à percevoir

Si tu veux voir les choses "droites" abandonne ta religion et accepte le plaisir

"ce n'est pas sale" :humhum:

Il est possible de garder son libre-arbitre en matière de sexualité et ne pas abandonner sa religion pour la cause. :heu: Non ?

[Calice]

Non calice ils ont honte de violer des gens

Ne mélange pas tout

Ce que tu appels déviant dans les pratiques entre adultes consentants est ce qu'une religion déviante t'a appris à percevoir

Si tu veux voir les choses "droites" abandonne ta religion et accepte le plaisir

"ce n'est pas sale" :humhum:

Fourniret et Dutroux et Emile Louis n'ont pas honte de violer , ils n'ont aucun regret ni repentir, il suffit de lire tout ce que leurs proches ont racontés sur eux.
Il sont persuadés de la légitimité de leurs pulsions .
Chacun accède au plaisir selon son niveau :la jouissance spirituelle étant beaucoup plus comblante .

[Calice]

Il est possible de garder son libre-arbitre en matière de sexualité et ne pas abandonner sa religion pour la cause. :heu: Non ?

Ce qu'il est important de voir c'est l'origine de ses pulsions et apprendre à les canaliser pour celà il faut se connaitre .

[Invité]

le kama sutra n'est pas seulement un receuil de position sexuelles mais un traité sur l'art de vivre et le raffinement. la sexualité y tient bien sûr une grande place.
l'orient à mieux compris que nous que ce n'est pas l'homme qui est fait pour la religion mais la religion qui est faite pour l'homme. avec cette vision on peut sortir du jugement et accompagner les humains dans leur karma.

[Magnus]

Voir ci-dessus l'excellente compilation de Bernard1933 : "Sexe et Erotisme selon les Théologiens.".

Avant de qualifier une compilation d'excellente avez-vous pris la peine de vérifier les sources ?
Quand cesserez-vous de gober tous les canulars qui circulent sur le net ?
Il n'y a aucune source de donnée, les citations sont évidemment fausses.
Elles ne sont d'ailleurs citées, comme par hasard, que su des sites anti-cléricaux, sans aucune référence pour les étayer, ça va de soi.
C'est un mensonge de plus de bernard1933, plus c'est gros mieux ça passe (n'y voyez aucune allusion graveleuse).
Je trouve minable et répugnant ce genre de procédés qui consiste à faire dire des horreurs à d'autres. Honte à vous.

Je proteste énergiquement! Ce que Bernard a copié-collé, je le connaissais depuis longtemps, et bien avant l'invention du Net. J'ai lu cela maintes fois dans des livres on ne peut plus sérieux qui n'étaient pas nécessairement écrits par des athées aux procédés douteux, mais par des historiens et des sexologues scrupuleux.
"Honte à vous"? vous exclamez-vous.
Vous avez la honte facile... .
Relisez d'abord l'histoire de votre Eglise, sans vous mettre d'oeillères.

[FramFrasson]

Apportez une source sérieuse qui confirme l'ensemble des citations de bernard.