Re: Le traité d'athéologie d'Onfray

[Geveil]

Si c'est un malade mental, il mérite la compassion de ceux qui comme toi, Bulle, ont une grande maturité.
Débile ? Je ne pense pas, il écrit très bien.
Connard? voyons, c'est un être humain.

[Magnus]

MODERATION

Bulle a lancé : des handicapés de l'humain
Chomsky a sorti : ton esprit étriqué
C'était de bonne guerre, d'autant plus qu'au-delà de ces piques, il y a un réel débat de fond.

Pour le reste, Chomsky dit ceci :
C'est quand même con une lecture fondamentaliste d'un texte, ce qui est peut-être faux (à vous de juger) dans le cas de Bulle, mais qui reste vrai dans l'absolu;
et :
Qu'est-ce que c'est con de citer un verset totalement décontextualisé
Et enfin :
c'est tellement plus facile de traiter connement de ce genre de choses à traduire par : ....de traiter par une lecture fondamentaliste.

Et on fait tout un foin pour ça ?
Quel est le but des plaignants ? Saboter la joute ?

Par contre, ceci aurait été malvenu :
Message 1 : Tu es un handicapé de l'humain. Point barre. Je ne discute plus avec toi.
Message 2 : Et toi, tu es un con, je ne discute plus avec toi. Point barre.

De même, sur un autre fil, je n'ai pas censuré les propos de Magdalena contre Gepeto, assez grand pour se défendre intelligemment tout seul, ni contre Leleu, assez intelligent pour répondre à une pique par un argument intelligent.

Quant à revenir comme vous le faites avec les anciens pseudos bannis de Chomsky, ce n'est pas honnête. Je l'ai déjà dit : c'est du passé, et aujourd'hui il n'y a plus de Thibault and co, il y a Chomsky seulement. Et Bulle. Tous deux ont un point de vue diamétralement opposé et en discutent intelligemment.
Ce qui me rappelle un autre débat de ce genre, mais où Chom était remplacé par FramFrasson. Débat de fond également très intéressant.
Mais le franc-parler de Fram avait heurté certains de ses adversaires idéologiques.

Si vous vous figurez, tout proportion gardée, que lors de la dernière joute (pipée, mais enfin) entre Bernard de Clairvaux et Abélard, le discours de fond n'était pas fleuri de piques...
Ce n'est pas une invitation à en lancer à tous bouts de champs, mais c'en est une à ne pas rouspéter à tous bouts de champs.

Il ne sera pas donné suite au rapport d'alerte, car, d'autre part, il n'y a curieusement eu aucun rapport d'alerte sur ces propos de Bulle parlant de Chomsky :

Un malade mental, quasi débile profond.

Et quand Jo vous demande de vous calmer, TOUS, vous vous en fichez et vous continuez. Or Jo est modératrice.

Alors si je le voulais, je pourrais poster un rapport d'alerte pour non-respect de la demande d'une modératrice.

Maintenant c'est moi qui le dis, ou plutôt qui l'ordonne :

ON SE CALME

Nb : Toute contestation publique de cette modération sera mise à la poubelle.
Et il ne sera fait, dans le cas présent, aucune réponse de contestation en privé.

[JO]

j'ai jamais pu me faire entendre en conseil municipal, non plus

[Bulle]

Magnus a dit :

d'autant plus qu'au-delà de ces piques, il y a un réel débat de fond.

Un débat de fond ?
Comment veux-tu qu'il y ait un quelconque débat de fond avec quelqu'un qui n'en veut pas ?
Je cite :

Je ne cherche pas à savoir s'il a raison ou tort sur le sujet car je m'en tape totalement. Je démonte la méthode Onfray et le personnage.

Comment veux-tu qu'il y ait un quelconque débat de fond avec quelqu'un qui, lorsque tu cites un passage de la bible te reproche d'utiliser une traduction non chrétienne ?


Mais je vais répéter haut et fort ma phrase complète :

C'est tout à fait ça ! D'un texte qui, (dans son contexte socio historique) est une avancée vers l'amour et la charité, une poignée d'homme a fait un outil politique d'asservissement, de déni du corps, de la culture et du bon sens.
Le pire ce n'est pas trop cela : c'était en d'autres temps.
Le pire c'est que des handicapés de l'humain cherchent à imposer encore de nos jours cette manière d'être et usent de la bande passante pour la propagande de preceptes parfaitement malsains.
Curieux ça tout de même qu'ils ne se contentent pas de se les appliquer et qu'ils veuillent les imposer aux autres !

Et je vais préciser ; j'appelle "handicapés de l'humain" des personnes de quelque religion qu'elles soient qui oublie l'homme au profit de l'idée de Dieu et veulent arriver à faire interdire le droit d'avorter, le droit au suicide assisté, le droit au choix de sa sexualité.
Ils font ce qu'ils veulent, se prosternent devant ce qu'ils veulent mais ils arrêtent de tenter d'influencer les gouvernements et d'imposer leurs lois.

Bernard a dit :

En définitive, Paul était un précurseur . On pourrait même le considérer comme l' un des fondateurs des clubs BDSM ...

Et pas que... Au bout du compte le pharisien à remis les lois des pharisiens que dénonçait Jésus en les renommant "morale". Rien d'autre. A part la circoncision : la belle affaire ! Il a en quelque sorte démonté la loi juive pour les restituer (à peu de chose près) dans ce qu'il appelle lui même l' "Israël de Dieu".
Un grand mégalo le gars... Encore un symptôme s'ajoutant à son masochisme, à ses délires (sa vision du chemin de Damas)

Galates -VI
16- Et tous ceux qui suivront cette règle [la non circoncision], paix et miséricorde sur eux et sur Israël de Dieu !
17- A l'avenir, que personne ne me fatigue ! car je porte en mon corps les marques de Jésus.

Et il n'est pas à une contradiction près, ni même à une équivoque puisqu'il détourne le sens même de l'évangile...
Onfray est tout à fait fondé à affirmer "Paul s'empare du personnage conceptuel (Jésus) et l'habille, lui fournit des idées" (ibid. p.174).
Cela rejoint d'ailleurs certains des commentaires sur Paul, du Nouveau Testament -Edition de la Pleiade - pp 449-459.

[JO]

Paul a fabriqué une religion à sa mesure . Jesus n'y est pour rien : il était juif pratiquant et la phrase adressée à Pierre sur "son eglise" visait ses partisans , pas saint Pierre de Rome, de toute évidence .
Il est indubitable que Paul a emprunté l'entité christique vue en vision et a construit autour, le christianisme , aidé par les pères de l'église... et soutenu par Constantin, qui achèvera le travail .

[bernard1933]

Et St Paul condamnait Popol...

[JO]

ce qui eut de dramatiques suites, comme on sait ... jusqu'à Freud . La boucle est bouclée

[Bulle]

ce qui eut de dramatiques suites, comme on sait ... jusqu'à Freud . La boucle est bouclée

Donc M.Onfray parle/écrit, à fort juste titre, tant sur le Saint Popol qui ne voulait point de sexe et Saint Sigmund qui en voyait partout...

[JO]

sur ce point,oui. Il a fallu du temps pour dé-diaboliser le sexe, dépister les névroses que suscitait cette diabolisation . Sommes-nous indemnes aujourd'hui ? Je n'en suis pas sûre .

[dan 26]

Onfray est un mec sans intéret, prétentieux, sectaire et qui pense que dire l'inverse de tout le monde suffit à avoir raison.

Savez vous qu'il est à l'origine de" l'université populaire." Drole de mec sans interret , prétentieux, et sectaire. Qu'avez vous fait pour les autres?
Amicalement

[JO]

que ferions-nous sans Dan ?
On savait, oui... Et l'abreuver de mépris ne l'atteint guère, puisqu'il nous ignore ...

[dan 26]

que ferions-nous sans Dan ?
On savait, oui... Et l'abreuver de mépris ne l'atteint guère, puisqu'il nous ignore ...

c'etait juste pour montrer que cette affirmation:"Onfray est un mec sans intéret, prétentieux, sectaire et qui pense que dire l'inverse de tout le monde suffit à avoir raison." n'a pas lieu d'etre, est sans fondemement.
amicalement

[bernard1933]

Onfray a vraiment " secoué le cocotier "! Et tant mieux ! Et il est vrai que le philosophe qui s' est fait un nom à la force du poignet est plus dérangeant pour les bobos que celui qui est né avec une cuillère en or dans la bouche .

[chomsky]

Onfray est un mec sans intéret, prétentieux, sectaire et qui pense que dire l'inverse de tout le monde suffit à avoir raison.

Savez vous qu'il est à l'origine de" l'université populaire." Drole de mec sans interret , prétentieux, et sectaire. Qu'avez vous fait pour les autres?
Amicalement

L'université d'Onfray n'a rien de populaire. Le sens du mot "populaire" peut recouvrir deux acceptions : soit il donne à ce mot le sens de "qui fait partie du peuple", soit il lui donne le sens de "qui est connu du plus grand nombre". Les universités d'Onfray n'appartiennent pas au peuple mais bien aux bobos. Qu'est-ce que l'ouvrier, qui gagne 1.200€ par mois, peut bien avoir à foutre des conférences d'Onfray sur la contre-histoire de la philosophie ?

De plus, l'université "populaire" d'Onfray lui sert de vitrine : combien, parmi les bobos qui s'y rendent, achètent ses livres et ses disques ? Nous avons déjà montré combien ses disques lui rapportaient un paquet et le fric de malade qu'il fallait dépenser pour les acquérir. Et crois-tu qu'un ouvrier ait plus de 800€ à mettre pour des disques qui ne le nourriront pas ni ne le distrairont ?

Onfray, qui se fait des centaines de milliers d'euros sur ses livres principaux ("traité d'athéologie" et "Freud ou le mythe d'un salaud" ; les autres titres, appelant à la débauche sexuelle, rencontrent moins de succès), pourrait mettre ses enregistrements en ligne. Là, on pourrait croire qu'il espère toucher un maximum de gens...

Onfray n'est ni populaire ni généreux. C'est un homme d'affaires qui gère bien sa barque plutôt radin et assez mauvais en débat.

[JO]

Je connais des ouvriers cultivés ...

[dan 26]

[quote]

Onfray est un mec sans intéret, prétentieux, sectaire et qui pense que dire l'inverse de tout le monde suffit à avoir raison.

Savez vous qu'il est à l'origine de" l'université populaire." Drole de mec sans interret , prétentieux, et sectaire. Qu'avez vous fait pour les autres?
Amicalement

L'université d'Onfray n'a rien de populaire. Le sens du mot "populaire" peut recouvrir deux acceptions : soit il donne à ce mot le sens de "qui fait partie du peuple", soit il lui donne le sens de "qui est connu du plus grand nombre". Les universités d'Onfray n'appartiennent pas au peuple mais bien aux bobos. Qu'est-ce que l'ouvrier, qui gagne 1.200€ par mois, peut bien avoir à foutre des conférences d'Onfray sur la contre-histoire de la philosophie ?

Avant de dire celà tu devrais te renseigner , celà t'évitera de passer pour ce que tu es.

Dans chaque ville il y a des universités populaires, qui sont animées par des profs en retraites, et qui permettent au plus grand nombre à acceder à des cours tres interressants à tres faible coût, voire gratuit.

De plus, l'université "populaire" d'Onfray lui sert de vitrine : combien, parmi les bobos qui s'y rendent, achètent ses livres et ses disques ? Nous avons déjà montré combien ses disques lui rapportaient un paquet et le fric de malade qu'il fallait dépenser pour les acquérir. Et crois-tu qu'un ouvrier ait plus de 800€ à mettre pour des disques qui ne le nourriront pas ni ne le distrairont ?

Il n'y a pas qu'Onfray qui intervient loin de là, (il y a des centaines de profs à la retraite) et pas que des cours de philo, arrete de dire tout et n'importe quoi.

Onfray n'est ni populaire ni généreux. C'est un homme d'affaires qui gère bien sa barque plutôt radin et assez mauvais en débat.

Si c'est un homme d'affaire qui mène bien sa barque c'est déjà bien . Je prefere un patron comme celà ,qu'un chef d'entreprise qui fait faillite, et plante tout le monde, personnel, fournisseurs et autres. Renseigne toi avant de vomir comme tu le fais .
Il est généreux,altruste, c'est un philosphe qui ecrit de livres. Ce n'est pas parceque ces livres, ne te conviennent pas qu'il doit avoir tous les deffauts, c'est un peu juste comme raisonnement , serais tu juste? .
Amicalement et evite de boire du vinaigre le matin, celà a l'air de t'aigrir sérieusement le caractère.
amicalement .

[chomsky]

[quote="dan 26"]

Onfray est un mec sans intéret, prétentieux, sectaire et qui pense que dire l'inverse de tout le monde suffit à avoir raison.

Savez vous qu'il est à l'origine de" l'université populaire." Drole de mec sans interret , prétentieux, et sectaire. Qu'avez vous fait pour les autres?
Amicalement

L'université d'Onfray n'a rien de populaire. Le sens du mot "populaire" peut recouvrir deux acceptions : soit il donne à ce mot le sens de "qui fait partie du peuple", soit il lui donne le sens de "qui est connu du plus grand nombre". Les universités d'Onfray n'appartiennent pas au peuple mais bien aux bobos. Qu'est-ce que l'ouvrier, qui gagne 1.200€ par mois, peut bien avoir à foutre des conférences d'Onfray sur la contre-histoire de la philosophie ?

Avant de dire celà tu devrais te renseigner , celà t'évitera de passer pour ce que tu es.

Dans chaque ville il y a des universités populaires, qui sont animées par des profs en retraites, et qui permettent au plus grand nombre à acceder à des cours tres interressants à tres faible coût, voire gratuit.

Tu confirmes que ses universités n'ont rien de populaire et qu'elles n'attirent que la bourgeoise de gauche (bobo : bourgeois bohème), merci. La gratuité offerte aux friqués, c'était assez gonflé en effet. Il fallait oser. Onfray est le premier (le seul ?) à y avoir pensé. Fortiche, le requin...

De plus, l'université "populaire" d'Onfray lui sert de vitrine : combien, parmi les bobos qui s'y rendent, achètent ses livres et ses disques ? Nous avons déjà montré combien ses disques lui rapportaient un paquet et le fric de malade qu'il fallait dépenser pour les acquérir. Et crois-tu qu'un ouvrier ait plus de 800€ à mettre pour des disques qui ne le nourriront pas ni ne le distrairont ?

Il n'y a pas qu'Onfray qui intervient loin de là, (il y a des centaines de profs à la retraite) et pas que des cours de philo, arrete de dire tout et n'importe quoi.

On s'en tape. Les universités "populaires" d'Onfray n'ont qu'un but : lui assurer une pbulicité gratuite. S'il était si généreux que cela, il mettrait les conférences en fichier audio sur un site accessible au plus grand nombre. Tu n'as rien à dire là-dessus, n'est-ce pas. La générosité de ton dieu a ses limites imposées par son compte en banque.

Onfray n'est ni populaire ni généreux. C'est un homme d'affaires qui gère bien sa barque plutôt radin et assez mauvais en débat.

Si c'est un homme d'affaire qui mène bien sa barque c'est déjà bien . Je prefere un patron comme celà ,qu'un chef d'entreprise qui fait faillite, et plante tout le monde, personnel, fournisseurs et autres. Renseigne toi avant de vomir comme tu le fais .
Il est généreux,altruste, c'est un philosphe qui ecrit de livres. Ce n'est pas parceque ces livres, ne te conviennent pas qu'il doit avoir tous les deffauts, c'est un peu juste comme raisonnement , serais tu juste? .
Amicalement et evite de boire du vinaigre le matin, celà a l'air de t'aigrir sérieusement le caractère.
amicalement .

Altruiste ? Oui, je le lui concède. Il est persuadé de détenir la vérité et il veut la partager avec les gens. Il écrit donc des livres et vend des disques. Son altruisme copule tout de même avec le capitalisme. Généreux, je ne dirais pas. Ses disques, il les vend, n'est-ce pas ? À moins qu'ils soient disponibles sur un site que je te saurais gré de m'indiquer.

Au fait, comparer Onfray à un patron "qui fait faillite et plante tout le monde" est totalement absurde. Premièrement, Onfray n'engage personne. Les seuls à qui il permet de gagner du fric sont les éditeurs. Ses copains qui viennent dispenser leurs leçons dans ses université bobolaires viennent pour pas un radis (mais y gagnent tout de même à faire leur pub). Deuxièmement, s'il existe effectivement des gens véreux qui font des faillites pour échapper à leurs créanciers, il en existe d'autres qui sont tout autant victimes que leurs fournisseurs et leur personnel de la faillite. Mais t'es décidément trop...buté pour le comprendre. Un extrémiste comme toi voit tout soit blanc soit noir.

Bonne journée !

[dan 26]

L'université d'Onfray n'a rien de populaire. Le sens du mot "populaire" peut recouvrir deux acceptions : soit il donne à ce mot le sens de "qui fait partie du peuple", soit il lui donne le sens de "qui est connu du plus grand nombre". Les universités d'Onfray n'appartiennent pas au peuple mais bien aux bobos. Qu'est-ce que l'ouvrier, qui gagne 1.200€ par mois, peut bien avoir à foutre des conférences d'Onfray sur la contre-histoire de la philosophie ?

Avant de dire celà tu devrais te renseigner , celà t'évitera de passer pour ce que tu es.
Dans chaque ville il y a des universités populaires, qui sont animées par des profs en retraites, et qui permettent au plus grand nombre à acceder à des cours tres interressants à tres faible coût, voire gratuit.

Tu confirmes que ses universités n'ont rien de populaire et qu'elles n'attirent que la bourgeoise de gauche (bobo : bourgeois bohème), merci. La gratuité offerte aux friqués, c'était assez gonflé en effet. Il fallait oser. Onfray est le premier (le seul ?) à y avoir pensé. Fortiche, le requin...
[/quote]
En deux phrase tu te contredis tout seul, tu reproches que ces formations soient chère, (sans le savoir) apres tu reproche qu'elle soit gratuite. Ce type de formation n'est pas dédié à une catégorie de la population, mais à tous.

De plus, l'université "populaire" d'Onfray lui sert de vitrine : combien, parmi les bobos qui s'y rendent, achètent ses livres et ses disques ? Nous avons déjà montré combien ses disques lui rapportaient un paquet et le fric de malade qu'il fallait dépenser pour les acquérir. Et crois-tu qu'un ouvrier ait plus de 800€ à mettre pour des disques qui ne le nourriront pas ni ne le distrairont ?

Il n'y a pas qu'Onfray qui intervient loin de là, (il y a des centaines de profs à la retraite) et pas que des cours de philo, arrete de dire tout et n'importe quoi.

On s'en tape. Les universités "populaires" d'Onfray n'ont qu'un but : lui assurer une pbulicité gratuite. S'il était si généreux que cela, il mettrait les conférences en fichier audio sur un site accessible au plus grand nombre. Tu n'as rien à dire là-dessus, n'est-ce pas. La générosité de ton dieu a ses limites imposées par son compte en banque.

Personne ne sait dans les ville où ces université existent , que c'est Onfray qui en est l'initiateur . Tu dis vraiment tout et n'importe quoi.,comme d'habitude !!!

Onfray n'est ni populaire ni généreux. C'est un homme d'affaires qui gère bien sa barque plutôt radin et assez mauvais en débat.

Si c'est un homme d'affaire qui mène bien sa barque c'est déjà bien . Je prefere un patron comme celà ,qu'un chef d'entreprise qui fait faillite, et plante tout le monde, personnel, fournisseurs et autres. Renseigne toi avant de vomir comme tu le fais .
Il est généreux,altruste, c'est un philosophe qui ecrit de livres. Ce n'est pas parceque ces livres, ne te conviennent pas qu'il doit avoir tous les deffauts, c'est un peu juste comme raisonnement , serais tu juste? .
Amicalement et evite de boire du vinaigre le matin, celà a l'air de t'aigrir sérieusement le caractère.
amicalement .

Altruiste ? Oui, je le lui concède. Il est persuadé de détenir la vérité et il veut la partager avec les gens.

Aucun rapport avec l'altruisme . Vouloir faire partager ses connaissances est le propre des philosophes.

Il écrit donc des livres et vend des disques. Son altruisme copule tout de même avec le capitalisme. Généreux, je ne dirais pas. Ses disques, il les vend, n'est-ce pas ? À moins qu'ils soient disponibles sur un site que je te saurais gré de m'indiquer.

Tu melanges tout, son metier sa fonction, et une idée qu'il a developpé (l'univesité populaire, qui apporte la connaissance gratuite ou peu chère, à tous, dans tous les domaines).

Au fait, comparer Onfray à un patron "qui fait faillite et plante tout le monde" est totalement absurde.

Reprend mes propos je n'ai jamais dit celà, je repondais juste au fait que je preferais les patrons qui gagnent (ce que tu lui repprochais), que ceux qui perdent.

Premièrement, Onfray n'engage personne. Les seuls à qui il permet de gagner du fric sont les éditeurs. Ses copains qui viennent dispenser leurs leçons dans ses université bobolaires viennent pour pas un radis (mais y gagnent tout de même à faire leur pub). Deuxièmement, s'il existe effectivement des gens véreux qui font des faillites pour échapper à leurs créanciers, il en existe d'autres qui sont tout autant victimes que leurs fournisseurs et leur personnel de la faillite. Mais t'es décidément trop...buté pour le comprendre. Un extrémiste comme toi voit tout soit blanc soit noir.

Tu as l'air totalement inculte dans ce domaine, tu devrais aller dans les universités(pourquoi pas populaires !!) , pour les cours d'economie, avant de t'exprimer sur de tels sujets. .
Amicalement

[chomsky]

En deux phrase tu te contredis tout seul, tu reproches que ces formations soient chère, (sans le savoir) apres tu reproche qu'elle soit gratuite. Ce type de formation n'est pas dédié à une catégorie de la population, mais à tous.

Salut Kiri ! T'as toujours pas appris à lire des phrases complexes ? Je ne me contredis nulle part mais tu te montres incapable de comprendre ce que l'on t'explique. Onfray a créé des universités bobolaires dont la fréquentation est (généralement) gratuite mais qui permettent à ton idole de faire la propagande pour ses torchons et ses disques. D'où mon expression de "gratuité teintée de capitalisme".


[quote]Personne ne sait dans les ville où ces université existent , que c'est Onfray qui en est l'initiateur . Tu dis vraiment tout et n'importe quoi.,comme d'habitude !!!

C'est vrai : si tu demandes à un ouvrier de Caen qui est le fondateur de l'université bobolaire qui sévit dans sa ville, il te répondra qu'il l'ignore et qu'en plus il s'en fout. Par contre, si tu entres dans les locaux de l'UB de Caen et que tu demandes à un auditeur qui est le fondateur de l'université qu'il fréquente, il te répondra que c'est Onfray. C'est indiqué sur chaque site des différentes universités bobolaires. On parie ?

Exemple 1 : http://pagesperso-orange.fr/michel.onfray/UPcaen.htm#Initiateur
Exemple 2 : http://pagesperso-orange.fr/up-argentan/michel-onfray.html

Aucun rapport avec l'altruisme . Vouloir faire partager ses connaissances est le propre des philosophes.

Je comprends mieux pourquoi Frédéric Lenoir a intitulé l'un de ses livres : "Le Christ philosophe". Les chrétiens sont donc des philosophes !

[quote]

Au fait, comparer Onfray à un patron "qui fait faillite et plante tout le monde" est totalement absurde.

Reprend mes propos je n'ai jamais dit celà, je repondais juste au fait que je preferais les patrons qui gagnent (ce que tu lui repprochais), que ceux qui perdent.

Mais non, Kiri, je ne lui reproche pas de gagner sa vie. Je remets juste les pendules à l'heure : Onfray ne fait rien gratuitement puisque tout lui rapporte quelque chose.

Tu as l'air totalement inculte dans ce domaine, tu devrais aller dans les universités(pourquoi pas populaires !!) , pour les cours d'economie, avant de t'exprimer sur de tels sujets. .

De quoi parles-tu ? Ton discours est proprement incohérent.
Bonne nuit !

[bernard1933]

Onfray, vraiment un gagne-petit ! En 1982 Roberto Calvi estimait la valeur de la Banque du Vatican à plus de 10 milliards de dollars et cela en dehors des autres comptes de l' Eglise . Quand on a Dieu avec soi
pour gonfler sa tirelire, le jackpot est assuré, même sur terre...Alors Onfray le mécréant, peut aller se rhabiller...

[chomsky]

Onfray, vraiment un gagne-petit ! En 1982 Roberto Calvi estimait la valeur de la Banque du Vatican à plus de 10 milliards de dollars et cela en dehors des autres comptes de l' Eglise . Quand on a Dieu avec soi
pour gonfler sa tirelire, le jackpot est assuré, même sur terre...Alors Onfray le mécréant, peut aller se rhabiller...

$10.000.000.000 en 1982 ? Et on dit que le Vatican est aujourd'hui au bord de la faillite...

[dan 26]

Onfray, vraiment un gagne-petit ! En 1982 Roberto Calvi estimait la valeur de la Banque du Vatican à plus de 10 milliards de dollars et cela en dehors des autres comptes de l' Eglise . Quand on a Dieu avec soi
pour gonfler sa tirelire, le jackpot est assuré, même sur terre...Alors Onfray le mécréant, peut aller se rhabiller...

$10.000.000.000 en 1982 ? Et on dit que le Vatican est aujourd'hui au bord de la faillite...

C'est la plus grande richesse patrimoniale au monde!!! C'est vraiment l'hopital qui se fou de la charité.
amicalement

[dan 26]

[quote]

En deux phrase tu te contredis tout seul, tu reproches que ces formations soient chère, (sans le savoir) apres tu reproche qu'elle soit gratuite. Ce type de formation n'est pas dédié à une catégorie de la population, mais à tous.

Salut Kiri ! T'as toujours pas appris à lire des phrases complexes ? Je ne me contredis nulle part mais tu te montres incapable de comprendre ce que l'on t'explique. Onfray a créé des universités bobolaires dont la fréquentation est (généralement) gratuite mais qui permettent à ton idole de faire la propagande pour ses torchons et ses disques. D'où mon expression de "gratuité teintée de capitalisme".

Et alors pourquoi parles tu de personnes qui gagnent 1200 € par mois et qui ne peuvent y aller. Si c'est gratuit la revenu n'entre pas en compte pour y participer . Qui t'a fait croire un seul instant que Onfray etait mon idole. J'ai des milliers de livres , ce n'est pas pour celà que tous les auteurs son mes idoles. Tu dis vraiment tout et n'importe quoi. Vos Google université populaire et donne moi le nombre de site, où Onfray n'y apparait pas, il y en a des centaines.

[quote]

Personne ne sait dans les ville où ces université existent , que c'est Onfray qui en est l'initiateur . Tu dis vraiment tout et n'importe quoi.,comme d'habitude !!!
C'est vrai : si tu demandes à un ouvrier de Caen qui est le fondateur de l'université bobolaire qui sévit dans sa ville, il te répondra qu'il l'ignore et qu'en plus il s'en fout. Par contre, si tu entres dans les locaux de l'UB de Caen et que tu demandes à un auditeur qui est le fondateur de l'université qu'il fréquente, il te répondra que c'est Onfray. C'est indiqué sur chaque site des différentes universités bobolaires. On parie ?
Exemple 1 : http://pagesperso-orange.fr/michel.onfray/UPcaen.htm#Initiateur
Exemple 2 : http://pagesperso-orange.fr/up-argentan/michel-onfray.html

On parie si tu veux tape Google , université populaire, et fait moi la proportion des adresses où, il apparait par rapport à celles où il est absent. La majorité etant la vérité. Tu as donc perdu!!!

Aucun rapport avec l'altruisme . Vouloir faire partager ses connaissances est le propre des philosophes.

Je comprends mieux pourquoi Frédéric Lenoir a intitulé l'un de ses livres : "Le Christ philosophe". Les chrétiens sont donc des philosophes !

N'importe quoi, enore une fois , quel rapport on parle d'Onfray, tu parles des chretiens .



[quote]

Au fait, comparer Onfray à un patron "qui fait faillite et plante tout le monde" est totalement absurde.

Reprend mes propos je n'ai jamais dit celà, je repondais juste au fait que je preferais les patrons qui gagnent (ce que tu lui repprochais), que ceux qui perdent.
Mais non, Kiri, je ne lui reproche pas de gagner sa vie. Je remets juste les pendules à l'heure : Onfray ne fait rien gratuitement puisque tout lui rapporte quelque chose.

Toujours n'importe quoi ?. Tu ne peux (comme moi, d'ailleurs )te permettre de juger quelqu'un 'à travers de quelques livres que tu n'aimes pas. Le frequentes tu , le vois tu régulièremetn pour dire de telles bétises. Certains de ses livres ne te palisent aps . Point barre c'est tout. Pas tres chretiens ta façon de faire; un peu chretin par contre .

Tu as l'air totalement inculte dans ce domaine, tu devrais aller dans les universités(pourquoi pas populaires !!) , pour les cours d'economie, avant de t'exprimer sur de tels sujets. .

De quoi parles-tu ? Ton discours est proprement incohérent.

De tes propos sur l'économie, tu as décollé ma réponse de ton affirmation ridicule à mes yeux.
Amicalement je vois que tes methode n'ont pas changé , chassez le naturel il revient au galop, bientot les injures .

[dan 26]

Onfray, vraiment un gagne-petit ! En 1982 Roberto Calvi estimait la valeur de la Banque du Vatican à plus de 10 milliards de dollars et cela en dehors des autres comptes de l' Eglise . Quand on a Dieu avec soi
pour gonfler sa tirelire, le jackpot est assuré, même sur terre...Alors Onfray le mécréant, peut aller se rhabiller...

$10.000.000.000 en 1982 ? Et on dit que le Vatican est aujourd'hui au bord de la faillite...

Tu vois que tu n'y connais rien en économie, tu melanges patrimoine, trésorerie, situation bilancielle , compte d'exploitation, equilibre fincancier . Tu dois aussi confondre chiffre d'affaire et benéfice,.
Amicalement

[chomsky]

Et alors pourquoi parles tu de personnes qui gagnent 1200 € par mois et qui ne peuvent y aller. Si c'est gratuit la revenu n'entre pas en compte pour y participer . Qui t'a fait croire un seul instant que Onfray etait mon idole. J'ai des milliers de livres , ce n'est pas pour celà que tous les auteurs son mes idoles. Tu dis vraiment tout et n'importe quoi. Vos Google université populaire et donne moi le nombre de site, où Onfray n'y apparait pas, il y en a des centaines.

Celui ou celle qui gagne 1.200€ par mois n'appartient pas à la classe dominante, pas même à la classe moyenne. Il garde ses enfants lui-même, il fait son ménage lui-même également. Il a moins le temps que le bobo et qui constitue l'immense majorité (pour ne pas dire la totalité) de l'auditoire des universités bobolaires. Tu peux le comprendre, ça ?

Ensuite, c'est à toi de me fournir l'adresse d'un site qui ne contiendrait pas le nom d'Onfray. Tu fonctionnes vraiment à l'envers, toi...

Aucun rapport avec l'altruisme . Vouloir faire partager ses connaissances est le propre des philosophes.

Je comprends mieux pourquoi Frédéric Lenoir a intitulé l'un de ses livres : "Le Christ philosophe". Les chrétiens sont donc des philosophes !

N'importe quoi, enore une fois , quel rapport on parle d'Onfray, tu parles des chretiens . [/quote]

Ah ça, Lenoir, tu ne dois pas trop le saquer. Ce gars, qui possède un diplôme en philosophie (et qui est donc aussi compétent en matière de philosophie qu'Onfray) et un autre en science des religions, n'ose pas nier l'historicité de Jésus ! C'est d'ailleurs incroyable qu'aucun universitaire compétent en la matière n'aille dans le sens de tous ces affabulateurs comme Onfray ou encore Bourgeois. J'ai échangé un mail avec ce dernier. J'ai particulièrement apprécié sa réponse à ma remarque quant à ses compétences que je soupçonnais nulles... Mais tu as raison, cela n'a rien à voir avec le sujet qui nous occupe. Mais il fallait que la vérité soit rétablie, fût-ce en quelques lignes.

Toujours n'importe quoi ?. Tu ne peux (comme moi, d'ailleurs )te permettre de juger quelqu'un 'à travers de quelques livres que tu n'aimes pas. Le frequentes tu , le vois tu régulièremetn pour dire de telles bétises. Certains de ses livres ne te palisent aps . Point barre c'est tout. Pas tres chretiens ta façon de faire; un peu chretin par contre .

Je ne juge pas tellement l'individu, ici, mais plutôt ce qu'il fait. Tu prétends qu'il est bénévole (et d'ailleurs, il le dit lui-même dans l'ersatz de débat qu'il a eu AVEC Naulleau et CONTRE Zemmour) et que ses universités sont gratuites. C'est une action commerciale, une promotion avec un but mercantile derrière. Et tu ne supportes visiblement pas qu'on le dise.

Je note que tu m'insultes de "crétin" (j'ai corrigé). Mais il est vrai que tu n'es pas chrétien et que tu peux te permettre toutes les vilainies. Et puis, cesse de faire référence à mon appartenance au christianisme, que tu ne comprends d'ailleurs pas, pour éviter le débat et tenter de discréditer mes arguments. Comme si un chrétien ne pouvait pas critiquer quelque chose ou quelqu'un...

Tu as l'air totalement inculte dans ce domaine, tu devrais aller dans les universités(pourquoi pas populaires !!) , pour les cours d'economie, avant de t'exprimer sur de tels sujets. .

De quoi parles-tu ? Ton discours est proprement incohérent.

De tes propos sur l'économie, tu as décollé ma réponse de ton affirmation ridicule à mes yeux. [/color][/quote]

Et en quoi mes connaissances en économie sont lacunaires, camarade bourgeois ?

Amicalement je vois que tes methode n'ont pas changé , chassez le naturel il revient au galop, bientot les injures .

Les insultes ? Je les laisse aux gens de ton bord sans foi ni loi. La preuve : tu m'as insulté. T'es assez comique, finalement. Mais à ton corps défendant. Quand le comique suscite la compassion...

Cordialement !