Re: la politique à sarkozy ...

[Lila]

Au fait personne ne m'a donné le bénéfice que doivent réaliser les entreprises pour etre honnete , pourquoi pas de réponse ?

je me fiche des chiffres.

Une compagnie qui est "honnête" paye honnêtement ses employés et ouvriers, veille à leurs bonnes conditions de travail, redistribue ou réinvestit ses bénéfices pour les bien de TOUS, bref elle est au service de de tous et pas seulement là pour jouer en bourse (qui est un système pourri) et remplir la poche de quelques uns.

J'ai vu plusieurs sociétés, dont la Sabena, qui, alors qu'elles faisaient des bénéfices, ont été revendues à des vampires qui les ont vidées de leur substances, mises en faillite, mis les employés sur le carreau, tout cela au bénéfice que quelques personnes ou obscurs holdings. J'en vois une autre, encore plus importante, qui est en train de prendre le même chemin.

L'honnêteté d'une compagnie ne se mesure pas à ses bénéfices, mais... à son honnêteté.

[dan 26]

[quote][quote="Lila"]

Au fait personne ne m'a donné le bénéfice que doivent réaliser les entreprises pour etre honnete , pourquoi pas de réponse ?

je me fiche des chiffres.

Tu refuses donc de voir la réalité en face, tu es dans ta buée de vinaigre , c'est tout. C'est a dire que tu es aigri

Une compagnie qui est "honnête" paye honnêtement ses employés et ouvriers, veille à leurs bonnes conditions de travail, redistribue ou réinvestit ses bénéfices pour les bien de TOUS, bref elle est au service de de tous et pas seulement là pour jouer en bourse (qui est un système pourri) et remplir la poche de quelques uns.

Celà ,ne veut strictement rien dire si tu ne mets pas des chiffres .
C'est comme si tu disais je cours tres vite le 100 metre sans mettre le temps, c'est totalement ridicule
Payer honnetement c'est ouvirer il y a une echelle de salaire par rapport aux postes tenus, et aux qualifications, je rappele aussi que les entreprises de plus de 50 personnes sont dans l'obligation de reditribuer uen aprtie des bénfice aux personnel, la moyenne nationnale etant 25 % du résultat .
Veiller à leurs bonnes conditions de travail , je rappelle qu'il y a dans toutes les grandes entreprises, des commissions de sécurités gérées par le personnel, et des démarches qualités .
Réinvestir les bénéfices , en regle générale 25 à 30 % des bénéficess sont réinvestis dans les entreprises .
Pour ce qui est de la Bourse tu sembles vraiment pas connaitre sufisamment le sujet pour en parler, tu ne parles que de remlplir les poches, et tu oublies les pertes subits .
La bourse est une forme de jeux alléatoire , où il y a des gagnant et des perdants , come aux courses en definitive. autre élement ceux qui gagnent ou perdent beaucoup c'est ceux qui jouent beaucoup . Les petits porteurs perdent et gagnent comme les gros, la différence se faisant sur la mise de fond .
Il faut faire la différence entre le coupon, ou le dividende , et la fuctuation de l'action . Le premier etant une petite partie des bénéfice de l'entreprise 25 % du résultat en général(autant que le personnel de l'entreprise) , le second subissant la loi du marché c'est à dire les hausse et les baisses . i

J'ai vu plusieurs sociétés, dont la Sabena, qui, alors qu'elles faisaient des bénéfices, ont été revendues à des vampires qui les ont vidées de leur substances, mises en faillite, mis les employés sur le carreau, tout cela au bénéfice que quelques personnes ou obscurs holdings. J'en vois une autre, encore plus importante, qui est en train de prendre le même chemin.

Quel bénéfices? tu ne sais pas de quoi tu parles , comem la plus part d'ailleurs, le bénfice de l'entreprise, qui a été vendu, ou le bénfice consolidé du groupe . qund dans un groupe quelques usines perdent de l'argent ; au detriments des autres qui sont performantes c'est normal que le groupe vendent les branches mortes . Pour penréniser le reste de l'entreprise . Il y a des stratégie économique qui te dépassent parceque que tu ne vois encore que par le petit coté de la lorgnette .

L'honnêteté d'une compagnie ne se mesure pas à ses bénéfices, mais... à son honnêteté

L'honneteté , et un mot générique qui a besoin quand on parle d'économie d'etre serné de prés par des chiffres, une connaissance dans ce domaine , si non ce ne sont que des idées préconcues , de jaloux , qui colportent des idées, sans rien connaitre du sujet.
Par contre il faut reconnaitre que dans certains cas il y a des mauvais , c'est tres marginal , il faut arreter d'en faire une généralité . Il y a des bon et des mauvais partout, dans les patrons, le personnel, les cadres, les curés, les hommes les femmes etc etc Mais arretons de généraliser, globalisons .
On peut généraliser quand la majorité des personnes concernées est mauvaise, pas pour des cas minoritaires , celà devient de la malhonneteté intellectuelle .
Je rappelle encore une fois que 98 % des entreprises ne sont pas soumises à la bourse, aux actionnaires, aux bénéfices, etc
Essaye au moins de retenir celà, si tu refuses d'ignorer le reste

Amicalement et bonne journée !!!

[Lila]

Tu refuses donc de voir la réalité en face, tu es dans ta buée de vinaigre , c'est tout. C'est a dire que tu es aigri

Je pourrais te modérer pour ces insultes, Dan.
Je te prie de respecter de tes interlocuteurs.

J'ai tout à fait raison en disant que les chiffres ne veulent rien dire: celui qui a faim, travaille comme un esclave pour des entreprises "délocalisées" ou en "sous traitance" se fiche des chiffres: il souffre, sa famille a faim, il est épuisé.
Comment veux tu chiffrer le bonheur de jardiner avec son petit fils, la souffrance de perdre un être cher, la sérénité ?

Les entreprises qui utilisent des esclaves se basent justement trop sur les chiffres (chiffre d'affaire, bénéfice, actions...) et oublient que le but premier du travail est de procurer une vie décente à ses travailleurs, y compris ceux qui travaillent en sous traitance, dans les sous sols ou à l'étranger, ceux grâce auxquels il peut se vautrer dans le luxe.
Tu diras aussi qu'ils sont aigris et jaloux, sans doute ???
Ecoeurant.
Si on a dû faire des lois pour protéger 'nos" travailleurs, c'est parce qu'ils étaient honteusement exploités, et il n'y a pas longtemps de cela: c'était la génération de mon grand père pour nos pays, et c'est encore tristement d'actualité par rapport aux pays où on exploite la main d'oeuvre bon marché qui n'est pas encore protégée par des lois.
Si ces lois existent chez nous, c'est grâce aux travailleurs qui se sont syndiqués pour les obtenir et se sont révoltés courageusement, pas grâce aux patrons et actionnaires !

C'est trop facile de fermer les yeux sur toutes les formes d'exploitations directes et indirectes qui causent d'immenses misères dans le monde actuellement: "chez nous", on est correct, on a simplement exporté l'exploitation scandaleuse.

La bourse est une forme de jeux alléatoire , où il y a des gagnant et des perdants , come aux courses en definitive.

c'est bien ce que je disais: c'est un système tout à fait pourri, il est inacceptable que la vie des sociétés et de pays entiers soient basé sur un jeu qui devient de plus en plus un jeu de hasard. J'ai vu ces derniers jours un reportage où on montre qu'un voyant spécialisé conseille des traders de très haut niveaux.

Le système boursier actuel est celui qui mènera la société capitaliste à sa perte.

Je parle donc du système en général: le système économique actuel est pourri, dirigé par des personnes malhonnêtes.

Je n'ai pas dit que la majorité des patrons et travailleurs est malhonnête.
Je n'ai pas dit que toutes les sociétés sont cotées en bourse.

Merci, Dan, de ne pas m'attribuer des propos que je n'ai pas tenus, et des pensées qui ne m'ont jamais traversé la tête.

Par contre ta dernière phrase est amusante:

Essaye au moins de retenir celà, si tu refuses d'ignorer le reste

en effet, j'essaie de ne pas ignorer le reste

Mais arretons de généraliser,

tu connais la phrase "on enseigne le mieux ce qu'on a le plus besoin d'apprendre" ?

[dan 26]

[quote]

Tu refuses donc de voir la réalité en face, tu es dans ta buée de vinaigre , c'est tout. C'est a dire que tu es aigri

Je pourrais te modérer pour ces insultes, Dan.
Je te prie de respecter de tes interlocuteurs.

Ce que je veux dire par là c'es que regarder l'économie, sans chiffres, c'est parler d'un problème avec ses ressentis pas avec son raisonnement.
Excuse moi si je t'ai choqué , ce n'est pas le but.

J'ai tout à fait raison en disant que les chiffres ne veulent rien dire: celui qui a faim, travaille comme un esclave pour des entreprises "délocalisées" ou en "sous traitance" se fiche des chiffres: il souffre, sa famille a faim, il est épuisé. Les entreprises qui utilisent des esclaves se basent justement trop sur les chiffres (chiffre d'affaire, bénéfice, actions...) et oublient que le but premier du travail est de procurer une vie décente à ses travailleurs, y compris ceux qui travaillent en sous traitance, dans les sous sols ou à l'étranger.
Tu diras aussi qu'ils sont aigris et jaloux, sans doute ???

je viens de te répondre, quand on discute d'un tel sujet , c'est avec son intelligence, pas avec son ressenti . Il n'y a aucune entreprise en France, ou Française qui utilisent des esclaves, il faut arreter de dire tout et n'importe quoi.
Les chiffres sont necessaires, toi meme pour ton budjet personnel, tu es bien obligé de depenser moins , oua utant que ce que tu gagnes, tues bien obligé de gerer à ta mesure. l'économie c'est pareil . Rappelle toi, qu'une entreprise se gere comme un budjet famillial .

Ecoeurant.

arretes encore une fois de me preter des intentions qui n'en sont pas .

Si on a dû faire des lois pour protéger 'nos" travailleurs, c'est parce qu'ils étaient honteusement exploités, et il n'y a pas longtemps de cela: c'était la génération de mon grand père pour nos pays,

Celà fait partie de l'évolution de la société, .

et c'est encore tristement d'actualité par rapport aux pays où on exploite la main d'oeuvre bon marché qui n'est pas encore protégée par des lois.

N'importe quoi quand ce sont des entreprises Françaises, la plus aprt du temps ils elevent le niveau de vie des ouvriers locaux, vois renault avec son vehicule fabriqué en Roumanie, qui paye deux fois plus son personnel que les locaux.

Si ces lois existent chez nous, c'est grâce aux travailleurs qui se sont syndiqués pour les obtenir et se sont révoltés courageusement, pas grâce aux patrons et actionnaires !

D'accord celà fait partie de l'évolution des mentalités.
Je reprendrais plus tard!!
amicalement

[Lila]

Il n'y a aucune entreprise en France, ou Française qui utilisent des esclaves

faux, faux et archi faux: certaines le font, de façon cachée et hypocrite.

Dire que tu m'as souvent traitée d'idéaliste et de rêveuse...

Voilà ce qui se passe actuellement, avec cet obsession des chiffres: la "dictature des marchés" et les "méfaits de la logique financière" qui poussent l'entreprise à licencier alors qu'elle fait des bénéfices. exemple: Danone

Certains des produits qu'emploient les producteurs des pays riches, y compris la France, sont fabriqués par des esclaves; sucre, cacao, manufacture de vêtements, etc...
Le recyclage de nos déchets, convoyés par bateaux entiers, se fait aussi dans des conditions épouvantables: pollution, travail toxique pour enfants...

Je ne continuerai pas à en discuter, il y a suffisamment de preuves et de reportages à ce sujet. Libre à toi, Dan, de ne pas y croire.

Va faire un tour par là: http://www.france.attac.org/spip.php?rubrique1073

[Jipé]

Mobilisation ce samedi contre «la politique du pilori»

Plus d'une centaine d'associations et ONG, rejointes par le PS, appellent à manifester partout en France en réaction à la politique du gouvernement à l'égard des Roms notamment

Contre «la xénophobie et à la politique du pilori». Plus d'une centaines d'associations et ONG, rejointes par le PS, appellent ce samedi à manifester partout en France en réaction à la politique «ouvertement raciste» du gouvernement envers les Roms et pour «éviter une tache sur la démocratie» française, dénonce la Ligue des droits de l'homme qui orchestre la mobilisation.

«Les plus hautes autorités de l’Etat ont fait le choix de jeter à la vindicte publique des catégories entières de population : Roms et Gens du voyage accusés comme les étrangers d’être des fauteurs de troubles, Français d’origine étrangère sur lesquels pèserait la menace d’être déchus de leur nationalité, parents d’enfants délinquants, etc.», dénonce le tract. «Le nécessaire respect de l’ordre public n’a pas à être utilisé pour créer des distinctions entre les habitants de ce pays et désigner des boucs émissaires.»

«Nous avons décidé de réagir car une borne a été franchie», pour Jean-Pierre Dubois, président de la LDH, qui a dénoncé une «ethnicisation scandaleuse» de la société française et mis en garde contre un «éclatement du pacte citoyen». «Le lien entre insécurité et immigration n’est plus le fait de l’extrême-droite.»

Aux côtés de la LDH, Emmaüs, Droit au logement, les Verts, Attac, le Cran, la CGT, la CFDT, la FSU…

A Paris, le «sursaut citoyen» débutera à 11 heures à proximité du ministère de l’Immigration avec Régine, Jane Birkin, Agnès Jaoui, Jeanne Cherhal, Clarika... qui chanteront Les p’tits papiers. Puis départ du cortège à 14 heures à République.

A Lyon, départ à 14 heures de la place Bellecour. A Rennes, 14 heures aussi devant la mairie, à Marseille 14h30 sur le Vieux-Port. A Lille, rassemblement sur le Parvis des droits de l'homme ce vendredi à 18 heures. Le détail des manifestations est mis en ligne sur le site de la LDH, qui héberge aussi une pétition en ligne. L'appel a pour le moment recueilli environ 51.000 signatures.

source

[_La plume]

Il vous faut bien admettre que le FN est plus logique et cohérent que Sarkozy !


"M. Besson nous dit malgré la suppression de la double peine, qu’il va demander à ce qu’on puisse renvoyer ceux qui ont commis des vols répétés ou de la mendicité agressive. Mais ceux qui ont tué, qui ont violé, ceux qui ont commis des actes de barbarie, eux on va les garder ?

"Sur l'insécurité, il a supprimé 6.000 gendarmes des forces de l’ordre"

"Nous, on ne combat pas les Roms, on combat l’immigration, pas telles ou telles catégories d’immigrés",

"Nous devons sortir du traité de Schengen. Évidement, une immigration anarchique massive et incontrôlée est un des terreaux de l’insécurité"

«Nicolas Sarkozy ne s'en prend pas à ceux qui tirent sur les gendarmes à coups de fusil, il s'en prend aux automobilistes et aux Roms, c'est moins risqué»

S'il approuve l'expulsion des Roms en situation irrégulière, le fondateur du FN, a qualifié cette décision du chef de l'État de «pathétique gesticulation » et de «coup de menton».
Jean-Marie Le Pen a reproché à Nicolas Sarkozy d'avoir choisi, pour administrer une preuve de sa fermeté, d'appliquer la loi à une catégorie de clandestins qui, «eux, ne brûlent pas de voitures et ne font pas d'émeutes quand ils sont expulsés».

"l'affaire des Roms illustre «la débilité de l'État». «Il aurait été tellement mieux que ces Roms ne soient pas venus en France»

Il a également jugé «inacceptable l'amalgame entre les Roms et les gens du voyage français, forains intégrés dans la société française mais qui ont un mode de vie différent».

Concernant l'ouverture de 14 quick halal
"C'est un scandale, l'État est à la manœuvre et rompt au principe de neutralité"
Marine Le Pen a également dénoncé une "offre unique", en contradiction avec "la laïcité". "Je suis pas musulmane. Je ne veux pas qu'on me l'impose", a-telle insisté.

[dan 26]

C'est trop facile de fermer les yeux sur toutes les formes d'exploitations directes et indirectes qui causent d'immenses misères dans le monde actuellement: "chez nous", on est correct, on a simplement exporté l'exploitation scandaleuse.

Ha bon tu le reconnais tout de meme chez nous on est correct , apres on ne maitrise plus .Donc il 'ny a pas uen exploitation honteuse comme tu le dis plus haut.

La bourse est une forme de jeux alléatoire , où il y a des gagnant et des perdants , comme aux courses en definitive.

C'est bien ce que je disais: c'est un système tout à fait pourri, il est inacceptable que la vie des sociétés et de pays entiers soient basé sur un jeu qui devient de plus en plus un jeu de hasard.

Mais tu dis encore tout et n'importe quoi, tu confonds compte d'exploitation, bilan et marché boursier , sais tu au moins comment celà marche avant de dire celà.

J'ai vu ces derniers jours un reportage où on montre qu'un voyant spécialisé conseille des traders de très haut niveaux.

Et alors où est le problème quel est la conséquence de celà ?

Le système boursier actuel est celui qui mènera la société capitaliste à sa perte.

Pour les faloux anticapitaliste dogmatiques , je suis d'accord, mais à ce jour c'est le moins mauvais des systèmes ne t'en déplaise . Qu'il y ai des moyens de régulation d'accord, mais sa perte c'est impossible, se serait la fin de toutes les entreprises , donc plus d''emplois des milliards de pauvres. C'est sur que si il n'y avait que des pauvres il y aurait moins de jaloux. Heureusemement qu'il y a les anglos saxons!!!


Je parle donc du système en général: le système économique actuel est pourri, dirigé par des personnes malhonnêtes.
Je n'ai pas dit que la majorité des patrons et travailleurs est malhonnête.
En deux phrases tu te contredis toute seule , un systéme economique est fait des ces composantes, la majorité n'etant pas mal honnete le système ne eput donc l'etre . C'est de la dogmatique policienne que tu nous debales là.

Je n'ai pas dit que toutes les sociétés sont cotées en bourse.

L'économie prend compte de tout le tissus économique est industriel . Alors evite de faire un amalgame général .

Par contre ta dernière phrase est amusante:

Essaye au moins de retenir celà, si tu refuses d'ignorer le reste

en effet, j'essaie de ne pas ignorer le reste

Mais arretons de généraliser,

tu connais la phrase "on enseigne le mieux ce qu'on a le plus besoin d'apprendre" ?

Tu généralise ne partant d'exemples mineurs , quand on les relativises le résultat est tout Autres.
amicalement .

[dan 26]

[quote]

Il n'y a aucune entreprise en France, ou Française qui utilisent des esclaves

faux, faux et archi faux: certaines le font, de façon cachée et hypocrite.

Dire que tu m'as souvent traitée d'idéaliste et de rêveuse...

Et alors regarde de pres les cas dénnoncés, il s'agit pour la plus part de patrons africains, ou asiates, qui font venir des personnes, irrégulièrement de leurs pays.
Amicalement

[Lila]

et voilà, on revient au racisme: les français sont bons et honnêtes et les étrangers sont mauvais.

Ecoeurant.

Par contre toi, tu lis tellement mal que tu me fais dire le contraire de ce que j'ai dit.

Impossible de discuter dans ces conditions, c'est pourquoi je te laisse continuer sans moi.

[meulan]

Mobilisation ce samedi contre «la politique du pilori»

Personnellement je serais à un "apéro républicain et laïc" pour protester contre les idéologues qui entendent clouer au pilori celles et ceux qui ne veulent se plier à leurs diktats...

[dan 26]

Voilà ce qui se passe actuellement, avec cet obsession des chiffres: la "dictature des marchés" et les "méfaits de la logique financière" qui poussent l'entreprise à licencier alors qu'elle fait des bénéfices. exemple: Danone

C'est exactement ce que je disais il y a quelques jours , tu parles des chiffres et bilan consolidés de Danone tu oublies de dire qu'il s'agit seulement d'une usine du groupe , qui etait deficitaire , donc c'est normal qu'une branche morte soit coupée . Ce n'est pas pour faire plus de bénéfice, mais pour arreter de faire des pertes sur un site . Autre élément tous les personnels ont eu des propositions !! arrete de voir le problème par ta petite lorgnette.
Au fait pour toi Danone, est elle une entreprise honnete, ? Combien doit elle faire de bénéfice (en %) pour te convenir ?

Certains des produits qu'emploient les producteurs des pays riches, y compris la France, sont fabriqués par des esclaves; sucre, cacao, manufacture de vêtements, etc...

Que dis tu là, des ouvriers qui travaillent et gagnent, bien ou mal leur vie . Tu oublies que dans certains pays pauvre le moindre travail est une richesse . Il faut là aussi arreter de regarder le monde avec nos valeurs . Ne ramène pas les salaires, aux notre il faut comparer le niveau de vie , autrement c'est malhonnete. .

Le recyclage de nos déchets, convoyés par bateaux entiers, se fait aussi dans des conditions épouvantables: pollution, travail toxique pour enfants...

Es tu déjà allée dans ces pays , Inde, chine, etc . Moi oui ce n'est pas les Européens qui ont crées leurs conditions de travail, ils etaient déjà dans la misère, au contraire on leur apporte du travail avec leurs conditions . Et souvent celà leur permet de els faire d'évoluer . Voir renault avec la Logane , en Roumanie, où le personnel est deux fois moins payé qu'en France, mais 2 fois plus qu'en Roumanie dans les entreprises locales .Il faut arreter de colporter des aneries .

Je ne continuerai pas à en discuter, il y a suffisamment de preuves et de reportages à ce sujet. Libre à toi, Dan, de ne pas y croire.

Il n'est pas question d'y croire ou non, mais de regarder les cotés positifs des choses .

Va faire un tour par là: [/quote]
Tu rigoles j'éspère, c'est un cite de propagande , d'Attac , gauchiste extréme, noyau troskiste, qui a pour but de detruire l'économie de marché, leur raisonnement etant là aussi basé sur la jalousie, exéssive et l'espoir de croire que tous nous pouvons etre un jour egaux . Un leure , il faut faire comme pour l'aide chez nous , sortir ces populations par le haut, pas par les aides qui les maintiendra dans la pauvreté. Penser autrement c'est vouloir le malheur de l'humanité ..
Amicalement

dan 26

Le Découvreur de l'Etrange

Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

 

[dan 26]

[quote]

et voilà, on revient au racisme: les français sont bons et honnêtes et les étrangers sont mauvais.
Ecoeurant.

REnseigne toi avant de dire, celà là aussi . Pour information, le cas des grandes entreprises où restaurant qui utilisaient parait il des sans papiers, on oublie de dire que dans la plus part des cas ces sans papiers avaient fourni des faux papiers à leurs employeurs !!!

Par contre toi, tu lis tellement mal que tu me fais dire le contraire de ce que j'ai dit.

Peux tu me dire où STP?

Impossible de discuter dans ces conditions, c'est pourquoi je te laisse continuer sans moi

C'est plus facile que de répondre aux questions précises , comme je te comprend. à plus
Amicalement sur d'autres sujets

[dan 26]

Mobilisation ce samedi contre «la politique du pilori»

Plus d'une centaine d'associations et ONG, rejointes par le PS, appellent à manifester partout en France en réaction à la politique du gouvernement à l'égard des Roms notamment

Contre «la xénophobie et à la politique du pilori». Plus d'une centaines d'associations et ONG, rejointes par le PS, appellent ce samedi à manifester partout en France en réaction à la politique «ouvertement raciste» du gouvernement envers les Roms et pour «éviter une tache sur la démocratie» française, dénonce la Ligue des droits de l'homme qui orchestre la mobilisation.

«Les plus hautes autorités de l’Etat ont fait le choix de jeter à la vindicte publique des catégories entières de population : Roms et Gens du voyage accusés comme les étrangers d’être des fauteurs de troubles, Français d’origine étrangère sur lesquels pèserait la menace d’être déchus de leur nationalité, parents d’enfants délinquants, etc.», dénonce le tract. «Le nécessaire respect de l’ordre public n’a pas à être utilisé pour créer des distinctions entre les habitants de ce pays et désigner des boucs émissaires.»

«Nous avons décidé de réagir car une borne a été franchie», pour Jean-Pierre Dubois, président de la LDH, qui a dénoncé une «ethnicisation scandaleuse» de la société française et mis en garde contre un «éclatement du pacte citoyen». «Le lien entre insécurité et immigration n’est plus le fait de l’extrême-droite.»

Aux côtés de la LDH, Emmaüs, Droit au logement, les Verts, Attac, le Cran, la CGT, la CFDT, la FSU…

A Paris, le «sursaut citoyen» débutera à 11 heures à proximité du ministère de l’Immigration avec Régine, Jane Birkin, Agnès Jaoui, Jeanne Cherhal, Clarika... qui chanteront Les p’tits papiers. Puis départ du cortège à 14 heures à République.

A Lyon, départ à 14 heures de la place Bellecour. A Rennes, 14 heures aussi devant la mairie, à Marseille 14h30 sur le Vieux-Port. A Lille, rassemblement sur le Parvis des droits de l'homme ce vendredi à 18 heures. Le détail des manifestations est mis en ligne sur le site de la LDH, qui héberge aussi une pétition en ligne. L'appel a pour le moment recueilli environ 51.000 signatures.

source

Quoiqu'il en soit on ne sait que manifester en France, que le gouvernement soit de gauche ou de droite il y a toujours la moitiés des Francais qui est dans la rue.
Si vous saviez l'image que l'on donne de nous dans le monde, vous auriez honte.
51 000 signatures pourquoi pas 100 000 sur 65millions de Français sacrée majorité!!!
Donc 100 000 Français qui sont contre et 64millions 900 qui sont pour , drole de democratie dans ces pays des droits de l'homme , c'est plutot une dictature de minorités.
Le pouvoir serait il dans les urnes où à ceux qui geulent le plus fort ?
Dernièrement un député socialiste a dit à la radio " Nous critiquons '(à gauche ), la politqiue sécuritaire de Sarko, mais il faut reconnaitre que dans la majorité de la population française, elle a un bel echo!!! Car il y a de nombreux français qui souffrent de cette situation . au fait savez vous que martine Aubry à lille en mai 2010 à expulsé des Roms de sa commune !!!
Etrange n'est ce pas
Amicalement

[dan 26]

[quote="Lila"]

Fondée en 1998, Attac (Association pour la taxation des transactions financières et pour l’action citoyenne) promeut et mène des actions de tous ordres en vue de la reconquête, par les citoyens, du pouvoir que la sphère financière exerce sur tous les aspects de la vie politique, économique, sociale et culturelle dans l’ensemble du monde.
Mouvement d’éducation populaire, l’association produit analyses et expertises, organise des conférences, des réunions publiques, participe à des manifestations…
Va faire un tour par là: [url=http://www.france.attac.org/spip.php?rubrique1073

http://www.france.attac.org/spip.php?rubrique1073[/quote[/url]]
c'est donc bien ce que je dis un site de propagande de gauchistes jaloux, idéaliste , et angéliques .
amicalement

[bernard1933]

Chacun sait que tous les Roms vivent de racket et d allocs ! Ils ont de grosses voitures et ils ne " fichent " rien . Curieux, mais le seul que
j' ai vraiment connu était un gars bien, qui bossait , et qui avait des moyens de subsistance supérieurs aux miens ! C' était vers 1968 . Il habitait Louhans ( Bresse ), comme moi, avait une maison très confortable et jouissait d' une très bonne réputation . C' est vrai qu' il n' était pas souvent chez lui . Il avait un ou deux manèges ( dont celui de la chenille ) et il était toujours ...vagabond ! Un malotru pour Heurtefeux !
Pour le reste, je fais comme Lila, j' arrête !

[dan 26]

[quote]

Chacun sait que tous les Roms vivent de racket et d allocs ! Ils ont de grosses voitures et ils ne " fichent " rien . Curieux, mais le seul que
j' ai vraiment connu était un gars bien, qui bossait , et qui avait des moyens de subsistance supérieurs aux miens ! C' était vers 1968 . Il habitait Louhans ( Bresse ), comme moi, avait une maison très confortable et jouissait d' une très bonne réputation . C' est vrai qu' il n' était pas souvent chez lui . Il avait un ou deux manèges ( dont celui de la chenille ) et il était toujours ...vagabond ! Un malotru pour Heurtefeux !

Donc un , egale tous !!!Etrange .

Pour le reste, je fais comme Lila, j' arrête !

Comme tu veux Bernard, je constate juste que vous ne voulez pas répondre aux questions précises . Avec Lila.
La foi en religion ou politque fonctionne de la meme façon en definitive , un besoin de croire à ......
Amicalement

[Lila]

La foi en religion ou politque fonctionne de la meme façon en definitive , un besoin de croire à ......

là, c'est toi qui est croyant !
On voit bien que tu cherches à te rassurer d'être "bon", faire partie d'un "bon" peuple. Les méchants sont "les autres".
Bernard et moi même acceptons l'idée d'être co-responsables des exactions perpétrées par les sociétés qui nous fournissent de la nourriture ou des objets. Je ne pense pas que ce soit "pour nous rassurer", ni une quelconque forme de foi, au contraire !

La bonne conscience est aussi grave que la foi, pour aveugler, et je ne pense pas trahir la pensée de Bernard en disant que, comme moi, nous refusons cette "bonne conscience" aveugle et orgueilleuse.

Quant à tes "questions précises", il y a été répondu, mais évidemment tu n'acceptes pas la réponse, parce que tu ne voulais pas UNE réponse, tu voulais qu'on dise TA réponse. Tu n'accepteras pas les autres, justement parce qu'elles te gênent dans ta bonne conscience... ou qu'elles sont trop difficiles à comprendre.

[JO]

Quand le fric se paye un président , et s'étonne qu'on s'en indigne, on a atteint le fond . Démission !

[dan 26]

Chacun sait que tous les Roms vivent de racket et d allocs ! Ils ont de grosses voitures et ils ne " fichent " rien . Curieux, mais le seul que
j' ai vraiment connu était un gars bien, qui bossait , et qui avait des moyens de subsistance supérieurs aux miens ! C' était vers 1968 . Il habitait Louhans ( Bresse ), comme moi, avait une maison très confortable et jouissait d' une très bonne réputation . C' est vrai qu' il n' était pas souvent chez lui . Il avait un ou deux manèges ( dont celui de la chenille ) et il était toujours ...vagabond ! Un malotru pour Heurtefeux !
Pour le reste, je fais comme Lila, j' arrête !

Juste pour montrer le térrorisme intellectuel que nous subissons et que certains suivent comme des moutons.
D'un coté "il est inadmissible de chasser hors de France une catégorie de personne sous le seul pretexte qu'ils sont roms , c'est une honte c'est une rafle , inadmissible dans les pays des droits de l'homme
La vérité des choses , ne sont invités à partir moyennant une somme de 300 Euros par personnes et 100 Euros par enfants que les Roms etrangers en situation irrégulière, qui occupent des terrains depuis lontemps, et ne respectent aucune de nos lois . Par dessus le marché ils ont la possibilité de refuser, et ce depart passe par une précédure judicière conforme , et rapide.
Et tout celà bien sur à notre charge , connaissez vous un seul pays qui payent les brigands.
pour retourner chez eux , on est foux!!! complétement singlés .
Donc oser dire que c'est une rafle, et que l'on renvoie tous les roms, est une désinformation, qui ne sert que des enjeux policticiens, le seul problème c'est que la plus part des bobs y croient, et colportent des contrevérité, dns un seul but politique . Mais non de D...laissez nos gouvernants gouverner, si apres on n'est plus d'accord , sanctionnez par votre bultin de vote en 2012 , c'est tout.
amicalement

[dan 26]

Quand le fric se paye un président , et s'étonne qu'on s'en indigne, on a atteint le fond . Démission !

Ceux sont le Français qui ont désigné le président, donc nous tous . Tous els président etaient influencé par l'économique et c'est normal, c'est le moteur des emplois / 25 millions d'emplois par les entreprises . 6 millions d'emplois de trops par nos impots !!! Pour inforamtion l'Alleamgne b'a que 2, 5 millions de fonctionnairees et celà marche mieux.
Amicalement ,

[Jipé]

Lorsque le porte-feuilles est à la place du cœur, lorsque le raisonnement passe plus que par l'arithmétique, lorsque l'Homme n'est plus qu'un producteur de rentabilité au même titre qu'une machine...on peut se demander à quoi sert sa putain de vie ?!

[JO]

à ce moment, l'homme fait la révolution, nécessaire . On ne peut pas vivre dans la sous-existence, écrasés du mépris des repus à bonne conscience .Woerth n'a jamais rien fait d'illégal. Il le clame , il le croit ... et c'est vrai . Sarko est avocat d'affaires et il a du talent , sans aucun scrupule ...

[dan 26]

Lorsque le porte-feuilles est à la place du cœur, lorsque le raisonnement passe plus que par l'arithmétique, lorsque l'Homme n'est plus qu'un producteur de rentabilité au même titre qu'une machine...on peut se demander à quoi sert sa putain de vie ?!

Car toi bien sûr tu as toujours dépensé plus que ce que tu gagnes, et tu es content de laisser tes dettes à tes enfants .
C'est ce que font ceux qui ne regardent que le coté idéaliste des choses , et refusent de voir la réalité en face .
Excuse moi ce n'est pas mon cas .
Pourquoi parler de rentabilité , il s'agit d'équilibre de comptes c'est tout .
AH ces mots rentabilités, actionnaires, profits, bénéfices, patron bien sûr qu'est ce qu'ils peuvent irriter certains, qui ne connaissent strictement rien à l'économie, si ce n'est ce que certains courants politiques leur racontent!! C'est celà le terrorisme intellectuel dont nous sommes les victimes.
Je tiens à dire que l'économie lébérale n'a pas que de bon coté bien sûr, mais que majoritairement elle est plus bénéfique aux hommes, que malefique .
Ce ne sont pas les larmoillants , qui regleront certains problème dans le monde, ceux sont les actifs .
Amicalement

[dan 26]

à ce moment, l'homme fait la révolution, nécessaire . On ne peut pas vivre dans la sous-existence, écrasés du mépris des repus à bonne conscience .Woerth n'a jamais rien fait d'illégal. Il le clame , il le croit ... et c'est vrai . Sarko est avocat d'affaires et il a du talent , sans aucun scrupule ...

Que des idées reçues colportées par les medias .
Amicalement