Prévision exacte de la date d'Harmaguédon par les TJ

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Message par né de nouveau Lun 9 Jan 2012 - 19:14

Mais Simplequidam, c'est le cas de toutes les religions !
Au passage, les Témoins de Jéhovah sont les seuls à ne pas enseigner que celui qui change de religion souffrira éternellement dans un lieu de tourments perpétuels.
Alors d'accord, tu peux avoir peur de mourir un peu plus tôt que prévu si Harmaguédon arrive avant ta vieillesse mais franchement, entre une mort prématurée et une éternité à te tordre de douleur, y a pas photo.
Eh puis soyons un peu logiques, si tu abandonnes les croyances TJ, tu ne crois plus non plus à l'espérance TJ donc ça n'a aucune importance.
Tu sais, un catholique qui devient musulman ne croit plus que Saint Pierre l'attend à la porte du paradis et il se moque de ne pas avoir les sacrement catholiques puisque pour lui ils n'ont plus de valeur.

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Message par simplequidam Lun 9 Jan 2012 - 19:22

né de nouveau ,
tu connais l'extrait de

Vivre Eternellement

*** pe 255 30 Ce que vous devez faire pour vivre éternellement ***
13 Seulement deux voies s’offrent à vous. Christ les compara à deux routes. L’une, dit-il, est "large et spacieuse". Ceux qui l’empruntent agissent à leur guise. L’autre est "resserrée". Ceux qui la suivent doivent obéir aux instructions et aux lois. Selon Jésus, la majorité emprunte la route large; peu nombreux sont ceux qui choisissent la route resserrée. Quelle route allez-vous choisir? Avant de fixer votre choix, n’oubliez pas ceci: La route large aboutira soudainement à la destruction. Par contre, la route étroite vous mènera jusqu’au nouveau système de Dieu. Là, vous pourrez faire de la terre un paradis où vous vivrez éternellement dans le bonheur. — Matthieu 7:13, 14.

14 N’en concluez pas que différentes routes vous mèneront à la vie dans l’ordre nouveau de Dieu. Il n’y en a qu’une seule. Une seule arche traversa le déluge. Une seule organisation — l’organisation visible de Dieu — traversera la "grande tribulation" imminente. Il est absolument faux de dire que toutes les religions mènent au même point (Matthieu 7:21-23; 24:21). Pour obtenir la vie éternelle, il vous faut appartenir à l’organisation de Jéhovah et faire la volonté divine. — Psaume 133:1-3.

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Message par né de nouveau Lun 9 Jan 2012 - 19:31

Bien sur que je le connais sourire et tu vois, à l'époque comme beaucoup de TJ cette idée me choquait parce que nous rencontrions des personnes qui partageaient nos valeurs tout en étant d'une autre religion.
Mais aujourd'hui, cela devient extrémement rare. Aujourd'hui, les gens croyants regardent avec bienveillance la fornication, l'homosexualité. Il y a quelques années, beaucoup étaient choqués de voir une scène de sexe, aujourd'hui cela ne choque plus personne et beaucoup rigolent du fait que des enfants aient vu en cachette un porno.
Alors oui, je pense que lorsque Dieu interviendra, les personnes sincèrement écoeurées par les choses qui se passent seront devenues TJ.
Mais après ça, c'est Dieu qui jugera, Lui seul sonde les coeurs.....

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Message par Anna Lun 9 Jan 2012 - 19:49

Il ne faut pas tout mélanger Pierre !

Tu généralises en disant que les croyants, non TJ, regardent avec bienveillance la fornication et l'homosexualité.

L'homosexualité est un fait, mettons une erreur de la nature, et bienveillance ou malveillance n'y changeront rien.

Je ne sais trop ce que tu nommes "fornication"... Est-ce l'adultère ? Ni l'ECR, ni l'Islam, ni aucune autre religion ne l'approuvent.

Mais Jésus a dit de ne pas juger, afin de n'être pas jugé soi-même. Il nous demande d'aimer notre prochain, tout notre prochain.
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Message par ronron Lun 9 Jan 2012 - 19:58

né de nouveau a écrit:Mon cher Ronron, je vais vous faire une confidence, personnellement je me fiche complètement des dates.
[...]
Je ne fais pas dans le placement à long terme mais tout au contraire dans le placement qui rapporte tout de suite
Confidence pour confidence, je me fiche aussi des dates (pas de celle de l'anniversaire de ma blonde, tout de même...)

Quant à la Révélation, à mon sens, ça ne correspond pas à une date unique pour tous, mais à une date pour soi, mais en même temps à un moment vécu par tous, celui de la mort. Ainsi comme je l'ai laissé entendre plusieurs fois, je croirais que tous sont élus...

Cela signifie que si vous n'avez pas été touché par la Révélation au cours de votre vie, vous la vivez en plénitude au moment de la mort puisque la mort est entrevue ici comme le moment où le voile tombe... Ainsi de par leur naissance, tous sont appelés-élus à vivre le caractère résurrectionnel de la mort...

Pour quoi faire la vie après? Je n'en sais schtroumpfement rien, on verra bien, ou pas du tout...

Qui sait?
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Message par Fornaro Lun 9 Jan 2012 - 21:10

Les TJ jouent vraiment sur les mots de façon pitoyable ..

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Message par né de nouveau Lun 9 Jan 2012 - 23:01

Anna a écrit:Il ne faut pas tout mélanger Pierre !

Tu généralises en disant que les croyants, non TJ, regardent avec bienveillance la fornication et l'homosexualité.

L'homosexualité est un fait, mettons une erreur de la nature, et bienveillance ou malveillance n'y changeront rien.

Je ne sais trop ce que tu nommes "fornication"... Est-ce l'adultère ? Ni l'ECR, ni l'Islam, ni aucune autre religion ne l'approuvent.

Mais Jésus a dit de ne pas juger, afin de n'être pas jugé soi-même. Il nous demande d'aimer notre prochain, tout notre prochain.
Bonsoir Anna,
Relis moi, je n'ai pas parlé de religions telles que l'ECAR ou l'Islam mais "Aujourd'hui, les gens croyants regardent avec bienveillance la fornication, l'homosexualité."
Sur tous les forums je me retrouve en face de catholiques, de protestants qui me soutiennent que la Bible ne condamne pas l'homosexualité.
Quant à la fornication, je parle des relations sexuelles hors mariage. Il existe encore quelques catholiques qui soutiennent la virginité avant le mariage mais ces catholiques là, on les présente dans des émissions télés consacrées aux personnes hors normes.
Mais on peut aussi parler de la simple croyance en un créateur, l'ECAR a là aussi fortement évolué.
Oui Anna, nous n'avons pas à juger et il faut aimer tous les humains c'est pour cela d'ailleurs que nous parlons à tous quelques soient leurs choix de vie par contre, on ne peut pas dire que quelque chose est approuvé par Dieu, si la Bible dit le contraire.
Bible Segond © 2007 - Société Biblique de Genève Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront pas du royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni ceux qui vivent dans l'immoralité sexuelle, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les travestis, ni les homosexuels ni les voleurs, ni les hommes toujours désireux de posséder plus, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les exploiteurs n'hériteront du royaume de Dieu. (1 Corinthiens 6:9 et 10)
Bonne nuit,
Pierre



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Message par Trouvère Lun 9 Jan 2012 - 23:35

né de nouveau a écrit:
Quant à la fornication, je parle des relations sexuelles hors mariage.
J'en connais beaucoup qui n'iront pas au paradis !!! mdr lol! mdr lol!
Ceux qui se pacsent, vivent maritalement sont voués à l'enfer.. Ils sont aussi criminels que les voleurs, assassins, exploiteurs..
Triste religion..

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Message par né de nouveau Lun 9 Jan 2012 - 23:44

Le jour Trouvère où tu comprendras que les TJ ne croient pas à l'enfer, je serais aux anges sourire
Tu trouves triste que les relations hors mariages soient condamnées ? C'est tout simplement parce que tu n'accordes pas la même valeur que nous au mariage.
Bonne nuit,
Pierre

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Message par simplequidam Mar 10 Jan 2012 - 8:01

né de nouveau a écrit :
C'est tout simplement parce que tu n'accordes pas la même valeur que nous au mariage.

quant on voit les dégâts de mariages ratés ,
notamment à cause de relationnels sexuelles avant mariage ,
et là les tj frustrés ne sont pas exemplaires !
refaire sa vie et le droit au bonheur ne peuvent pas être opposable ,
le mariage type tj est équivalent à la marche forcée du légionnaire : marche ou crève .

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Message par Arlitto Mar 10 Jan 2012 - 8:03

né de nouveau a écrit:
Jipé a écrit:Vous n'avez pas prévu, vous les Tj et vos grands chefs, une date d'auto-extermination des fois ? J'aimerais être encore là pour le voir...rire
Ben non Jipé, le suicide n'est pas biblique et la majorité des TJ espérant vivre sur terre éternellement, ils n'espèrent pas en mourrant rejoindre un monde meilleur. Au contraire, désolé de te gacher la journée, ils s'accrochent espérant bien être encore vivants pour voir l'intervention de Dieu.
Eh oui, pas de suicide collectif possible.....
Je n'ose pas te dire bon après midi après ça.....
A bientôt,
Pierre


PS : j'oubliais, selon la Bible, les nations détruiront toutes les religions (sauf la vraie) avant l'intervention de Dieu et chercheront à détruire la dernière, tu vois, j'essaye de te laisser sur une note positive

Salut né de nouveau,

Il me plairait que tu me donne le ou les versets bibliques qui parlent d'une religion en particulier dans la Bible qui étaye ta thèse...."Dieu est ou serait une religion ou en soutient une?"

ps: pour info,ce mot "RELIGION" n'est écrit nul part dans la bible,il n'existe pas...Pire sont étymologie est démoniaque...car ce mot 'RELIGION" désigne à la base un culte qui était rendu aux démons pas des païens romains longtemps avant la venue du Christ...ce culte avait un NOM....RELIGION.mêler ce mot satanique avec Dieu relève tout simplement du blasphème...d'ailleurs Jésus ne sait jamais adressé en termes de RELIGION ou n'a jamais dit que Dieu était ou soutenait une religion....


Etymologie

Le mot religion est dérivé du latin "religio" (ce qui attache ou retient, lien moral, inquiétude de conscience, scrupule) utilisé par les romains, avant Jésus Christ, pour désigner le culte des démons.

L'origine de "religio" est controversée depuis l'antiquité. Cicéron le dit venir de "relegere" (relire, revoir avec soin, rassembler) dans le sens de "considérer soigneusement les choses qui concernent le culte des dieux".

Plus tard, Tertullien et Lactance voient son origine dans "religare" (relier) pour désigner "le lien de piété qui unit à Dieu".
Initialement utilisé pour le christianisme, l'emploi du mot religion s'est progressivement étendu à toutes les formes de manifestation sociale en rapport avec le sacré.


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Message par simplequidam Mar 10 Jan 2012 - 8:16

né de nouveau a écrit :

Il y a quelques années, beaucoup étaient choqués de voir une scène de sexe, aujourd'hui cela ne choque plus personne et beaucoup rigolent du fait que des enfants aient vu en cachette un porno.

beaucoup de caricatures de la société !

tu visionnes que ce que tu veux voir , soit avec des oeillères !
n'importe quel individu constate l'évolution dans le domaine habillement correspondant à l'évolution des moeurs et coutumes .
l'endroit révélateur est l'histoire des gens sur les plages au travers les siècles,
le corps n'est plus le tabou de certains siècles ,
il n'y a que les puritains et les culs serrés , minoritaires !,
à faire de la voix pour juste dire qu'ils existent ,
la libération du corps fait de l'ombre , car du succès ,
à ceux qui voudraient avoir le pouvoir et dire aux autres de se soumettre à leur volonté .

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Message par né de nouveau Mar 10 Jan 2012 - 9:30

Bonjour Simplequidam,
Nous sommes tous à fait d'accord cheers tu vois ça peut arriver !
Oui, il y a une évolution des moeurs et l'immense majorité la trouve normale et une minorité la déplore.
La "libération" sexuelle est aujourd'hui considérée comme un plus par la société en générale, celui qui accorde du prix à la Bible la considère au contraire comme un recul.
Tu vois, ce que la Bible annonce c'est justement un monde où la morale biblique sera respectée, pour reprendre ton expression un monde de "culs serrés".
Bonne journée,
Pierre

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Message par Arlitto Mar 10 Jan 2012 - 9:47

né de nouveau a écrit:Bonjour à tous
dan 26 a écrit: Attention cela fait plusieurs fois que les TDJ essayent de donner une date précise et ils se sont toujours trompés .
Je demande donc qu'on me cite ici les publications où les Témoins de Jéhovah ont annoncé "Dieu interviendra à telle date" ou "Harmaguédon sera à telle date".
Merci d'avance et bonne journée à tous,
Pierre

Non,mais c'est une plaisanterie???

la génération de 1914 qui devait voir Armaguedon avant quelle celle-ci ne passe....qui l'a assénée pendant plus 70 ans si ça n'est pas la WT???.

La WT ne peut pas se réformer sans s'effondrer,ou même dire simplement qu'elle s'est trompée sans s'effondrer et elle le sait,alors elle fait porter le chapeau à ceux qui de bonne foi l'ont cru...

les preuves ne sont plus à faire concernant les prédictions fausses de la WT depuis le début avec Russel et sa pyramide de gizeh et Rutherford avec ses inepties pseudo-prophétiques...

Arlitto.

PS: vous demander de nous réveillez....moi,je vous demande juste d"ouvrir les yeux sur la réalité de ce qu'est la WT....vous qui aimez tant la vérité....alors parlons de toutes les vérités.

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Message par simplequidam Mar 10 Jan 2012 - 14:52

né de nouveau
soutiens-tu
l'armaguidou ?





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Message par chercheur Mar 10 Jan 2012 - 15:27

né de nouveau a écrit:Bonjour Chercheur,
Celui qui lit attentivement le document cité voit qu'il est dit "nous pouvons nous attendre" ce qui exprime en français une probabilité et non une affirmation. D'ailleurs au dessus on peut lire "cette période devrait" Devrait et non doit ou devra. Il s'agit là d'un conditionnel ce qui montre que c'est une supposition et non une affirmation.
Non, mais, qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre? étonné un La chose que vous ne semblez pas réaliser, mon cher Pierre, est que l'"Esclave fidèle et avisé" que représente la classe dirigeante de votre organisation n'est pas censée avoir droit à l'erreur, et ce, pour la simple raison que ces déclarations ou révélations sont censées venir directement du Dieu d'Israël!

D'autre part, il n'est pas dit "en 1925 il n'y aura plus de guerre" mais "quand ce temps viendra" ce temps étant, en lisant plus haut, celui où le royaume du Messie est établie et où son Eglise glorifiée (c'est à dire les 144 000 ressuscités)
Dans tous les cas, où est-il dit que Harmaguédon aurait lieu en 1925 ?
C'est une simple question de logique, Pierre! À partir du moment où l'on dit que les fidèles des temps anciens seront ressuscités en 1925 à leur état d'hommes parfaits afin de gouverner le monde, éh bien cela présuppose que la guerre d'Harmaguédon se sera déjà produite et que les méchants auront alors tous disparu de la surface de la terre à partir de ce moment-là!

J'invite chacun à aller consulter le lien fourni http://www.info-sectes.org/scanxx/p15.gif et quelqu'un pourra peut être m'expliquer comment une maison construite en 1929 peut l'avoir été en prévision de 1925.
L'article dit bien "jusqu'au moment où elle sera remise aux princes" sans donner de date.
Ça, c'est ce que j'appelle semer la confusion dans les esprits des croyants. On peut très bien supposer que les dirigeants de votre organisation, voyant qu'il ne s'était rien passer en 1925, ont tout de même pris la liberté de construire Beth-Sarim en 1929 au cas où les fidèles des temps anciens en question décideraient de ressusciter un peut plus tard pour gouverner le monde! Wink

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Message par chercheur Mar 10 Jan 2012 - 15:37

Finalement, un dernier exemple... période 1974-1975.

Ici, il nous faut avoir une assez bonne connaissance de la Bible qui nous annonce ni plus ni moins qu'un "repos de sabbat réservé au peuple de Dieu" devrait un jour se concrétiser sur la terre. (Héb 4:9)

L'idée consiste donc ici à se servir de l'équation "1 jour = 1000 ans" dont fait état la Bible (Psaume 90:4 et 2 Pierre 3:8) afin de déterminer le jour millénaire sabbatique associable au Millénium de paix annoncé en Apoc 20:6. Ce Millénium en question devrait en principe débuter vers l'an 6000.

Car selon l'équation biblique "1 jour = 1000 ans", de l'an 1 à l'an 1000, nous avons une journée millénaire complète qui s'est écoulée.

De 1001 à 2000 = 2ième journée millénaire complétée
De 2001 à 3000 = 3ième journée millénaire complétée
De 3001 à 4000 = 4ième journée millénaire complétée
De 4001 à 5000 = 5ième journée millénaire complétée
De 5001 à 6000 = 6ième journée millénaire complétée
De 6001 à 7000 = 7ième journée millénaire complétée (le Millénium)

Maintenant, selon une croyance exclusive aux Témoins de Jéhovah, il semblerait que les premiers êtres humains (Adam et Ève) soient apparus sur cette terre vers l'an 4026 avant notre ère. C'est ce que nous dit très clairement un ancien document TJ justement disponible sur le site info-sectes.

Maintenant, si on fait le calcul, on obtient 6000 - 4026 = 1974... d'où justement l'époque où, selon les dirigeants TJs, devait en principe débuter le Millénium qui serait lui-même précédé de la fameuse guerre d'Harmaguédon... l'année 1975 étant l'année limite de l'accomplissement de cette prophétie.

Pour terminer, j'aimerais juste attirer votre attention sur le fait qu'il manquerait environ quelques 230 années au calendrier hébreu avant que celui-ci en arrive à l'an 6000 en question. C'est que, voyez-vous, leur calendrier a également comme fondement le début biblique de l'existence des premiers êtres humains (Adam et Ève) à avoir apparemment fouler le sol terrestre. L'année actuelle du calendrier juif est 5772. Donc, 6000 - 5772 = 228 années.

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Message par Trouvère Mar 10 Jan 2012 - 16:11

Ces dates me font rire..
Le mythe d'Adam et d'Eve est une réponse religieuse à l'interrogation existentielle de tribus mésopotamiennes à la recherche d'une terre pour vivre.. Ces gens, nomades, parce que chassés de chez eux, la Mésopotamie, sont arrivés à Canaan, ont bousculé les habitants qui s'y trouvaient et ont inventé leur histoire.. Cela ne dépasse pas les frontières du Proche-Orient méditerranéen.. Ces gens ignoraient tout de la géographie et de l'histoire des autres continents..
Que savaient-ils de l'Afrique à part la Lybie et l'Egypte..? Que savaient-ils du nord et de l'ouest de l'Europe ? Que savaient-ils de l'Extrême-Orient, de la Sibérie, des Amériques ?? de l'Antartique, du Groenland ? de l'Australie ? des îles nombreuses des vastes océans ?? Rien ! Pas un mot dans la Bible.. et pour cause..
Ils ont cru en un dieu qui avait "choisi" leurs tribus pour ne faire un peuple élu.. du nombrilisme, quoi !
Il est même faux de penser qu'ils ont cru en un dieu unique tout de suite : les archéologues ont retrouvé dans des tombes relativement récentes des statuettes de la déesse Astarté (Ishtar) dans les tombes d'Hébreux.

En plus, les âges avancés donnés à leurs patriarches sont ridicules.. à l'époque où la médecine était balbutiante.. Là, pour le coup, foi est synonyme de crédulité bête.



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Message par simplequidam Mar 10 Jan 2012 - 16:26

comme le dit
né de nouveau
il faut se fier qu'à de bonne lecture : la sienne évidemment ,
donc voici des références de

La Tour de Garde
et la génération de 1914.

Tour de Garde de 1992 1/5 p.7 :
Avant que la génération de 1914 ne passe, la prédication du Royaume aura atteint son but. "Il y aura alors, a prédit Jésus, une grande tribulation, telle qu'il n'en est pas survenu depuis le commencement du monde jusqu'à présent, non, et qu'il n'en surviendra plus
Tour de Garde de 1991 15/4 p.7 :
En effet, la paix viendra vraiment avant la fin de cette génération, mais non grâce aux efforts fournis par les nations.
Tour de Garde de 1991 1/9 p.5-6 :
Jésus a précisé que des membres de la génération qui a vu le début de cette époque seraient encore en vie lorsque arriverait le jour de Jéhovah, amenant la destruction soudaine des méchants.
Tour de Garde de 1990 1/6 p.7 :
Un millénaire extraordinaire approche Jésus a dit aussi que la génération qui connaîtrait ces événements prédits 'ne passerait pas que toutes ces choses n'arrivent'. Cela signifie-t-il donc que le début du Règne millénaire de Christ coïncidera avec le troisième millénaire?
Tour de Garde de 1990 15/10 p.20
:
Et de même que la génération qui entendit le message de condamnation du Christ fut témoin de la destruction qu'il annonça, de même à notre époque la génération de 1914 "ne passera pas" que la "grande tribulation" prédite n'arrive.
Tour de Garde de 1989 15/8 p.14 :
Cela fait maintenant plus de 70 ans que les hommes de la génération du XXe siècle en vie depuis 1914 sont témoins des événements énumérés dans la prophétie de Jésus consignée en Matthieu chapitre 24. Ainsi, cette période de temps arrive à son terme, et le rétablissement du Paradis sur la terre est très proche.
Tour de Garde de 1987 1/8 p.21 :
J'appartiens donc à une génération unique et hautement privilégiée, assez âgée pour avoir vu en 1914 le début du signe de la présence du Christ, mais peut-être encore assez jeune pour être vivante lorsqu'il s'achèvera à Harmaguédon.
Tour de Garde de 1986 15/2 p. 5 :
Ainsi que ce périodique l'a montré à ses lecteurs au cours des années, les faits prouvent que la génération dont a parlé Jésus est la génération de 1914. Et "cette génération ne passera pas que toutes ces choses [entre autres l'apocalypse] n'arrivent".
Tour de Garde de 1986 15/10 p. 7 :
Ayant débuté en 1914, le "temps de la fin" est maintenant bien avancé. Jésus a précisé que la génération qui verrait le commencement de ce temps en verrait aussi la fin.
Tour de Garde de 1986 1/11 p. 7 :
Ainsi, cela signifie qu'actuellement, en 1986, nous sommes déjà depuis 72 ans dans le "temps de la fin". Jésus a promis que certains membres de la génération assez âgée pour avoir été témoin du commencement de ce temps vivraient encore quand la grande tribulation y mettrait un terme.
Tour de Garde de 1985 15/3 p.26 :
Enfin, les représentants de la "génération" de 1914, celle qui ne doit pas passer avant que ne se réalise tout ce que Jésus a annoncé pour notre temps, sont de moins en moins nombreux . Cela aussi indique clairement que la fin de ce système est proche.
Tour de Garde de 1985 1/5 p.4

Par conséquent, le jugement divin doit être exécuté avant que la génération de 1914 ne s'éteigne. Or, cette génération est encore très bien représentée. En 1980, on comptait en Allemagne fédérale 1 597 700 personnes qui étaient nées en 1900 ou plus tôt.
Tour de Garde de 1985 1/5 p.6-7 :
Nous constatons aussi que la génération de 1914 est bien avancée dans l'automne de sa vie, et nous comprenons dès lors qu'il reste peu de temps pour que cette prophétie s'accomplisse. Toutefois, en raison de la promesse de Jésus, nous sommes également convaincus que "cette génération ne passera pas que toutes ces choses n'arrivent".
Tour de Garde de 1985 1/10 p.18 :
Or Jésus a dit: "Quand vous verrez toutes ces choses, sachez qu'il est proche, aux portes. En vérité je vous le dis: Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n'arrivent." La "grande tribulation" doit donc être très proche.
Tour de Garde de 1984 1/6 p.19 :
Il a montré que la "génération" de 1914, - année où le signe s'est manifesté, - 'ne passerait pas que toutes ces choses n'arrivent'. Quelques représentants de cette "génération" pourraient vivre jusqu'à la fin du siècle. Mais tout porte à croire que "la fin" est bien plus proche encore.
Tour de Garde de 1984 15/8 p.5 :
Si Jésus a employé le mot "génération" dans ce sens-là et que nous l'appliquions ainsi à 1914, il s'ensuit alors que les plus jeunes membres de cette génération ont maintenant au moins 70 ans, tandis que d'autres sont déjà octogénaires, nonagénaires, voire centenaires. Il n'empêche que des millions de représentants de cette génération sont encore en vie. Parmi eux, il en est qui 'ne passeront pas avant que tout n'arrive'.
Tour de Garde de 1984 15/8 p.6-7 :
Humainement parlant, on pourrait avoir du mal à croire que tous ces événements auront le temps de se dérouler avant que la génération de 1914 ne s'éteigne. Cependant, la réalisation des prophéties touchant cette génération ne dépend pas des actions somme toute assez lentes des hommes.
Tour de Garde de 1984 1/9 p.17 :
Les événements prédits ont commencé à se produire il y a environ 70 ans. Or, Jésus a affirmé qu'ils auraient tous lieu du vivant d'une seule génération . À n'en pas douter, nous sommes bien avancés dans cette période marquée.
Tour de Garde de 1984 15/10 p.16 :
Certes, la "génération" qui a vécu l'instauration du Royaume en 1914 prend de l'âge. Toutefois, comme Jésus l'a montré, elle "ne passera pas" avant la "grande tribulation" qui mettra fin au monde actuel, à cette société humaine injuste qui "gît au pouvoir du méchant", Satan.
Tour de Garde de 1983 15/5 p.7 :
Nous avons donc de bonnes raisons de croire que la génération qui a été témoin de la conflagration initiale, en 1914, génération dont bien des représentants sont encore en vie de nos jours, est aussi celle qui verra s'achever l'accomplissement de cette prophétie.
Tour de Garde de 1982 1/3 p.11 :
Plus de soixante-sept ans déjà se sont écoulés depuis que la "génération" de 1914 a vu le début des mauvaises conditions dont nous avons parlé . Cette "génération perverse et tortueuse" n'en a donc plus pour longtemps . Bientôt, nous verrons se réaliser de nombreuses prophéties bibliques se rapportant à la disparition du présent monde.
Tour de Garde de 1982 1/8 p.15 :
Les survivants de la génération de 1914 parlent encore de ces événements. Certains d'entre eux en parleront ainsi jusqu'à ce que la "grande tribulation" fasse disparaître de la surface du globe le système méchant de Satan.
Tour de Garde de 1981 15/1 p. 31 :
Quelle est donc la génération qui "ne passera pas que toutes ces choses n'arrivent"? Elle ne désigne pas une période de temps que certains ont essayé d'évaluer à 30, 40, 70 ou même 120 ans, mais des gens, ceux qui étaient vivants lorsque le "commencement des affres de l'angoisse" s'est abattu sur le présent système mondial condamné. C'est la génération de ceux qui ont vu les événements catastrophiques reliés à la Première Guerre mondiale, événements qui se sont produits depuis 1914.
Tour de Garde de 1981 15/5 p.10 :
Ces mêmes prophéties révèlent également que la "génération" qui a vu les événements de 1914 verra aussi "la conclusion du système de choses".
Tour de Garde de 1980 1/10 p.4 :
Quelques représentants au moins de la génération qui a vu naître cette ère du mépris de la loi en 1914 espèrent être là quand elle prendra fin.
Tour de Garde de 1977 15/2 p.109 :
La génération qui était en vie en 1914 a été témoin de l'accomplissement de la majeure partie du grand "signe" prophétique que Jésus a donné pour décrire la "conclusion du système de choses". La "grande tribulation, telle qu'il n'en est pas survenue depuis le commencement du monde jusqu'à présent, non, et qu'il n'en surviendra plus", éclatera bientôt dans toute sa violence sur la terre entière.
Tour de Garde de 1977 15/3 p. 174 :
L'actuelle génération, durant laquelle les ambassadeurs et envoyés de Dieu subissent des persécutions injustes depuis la Première Guerre mondiale, est une génération marquée. Comment cela ? En ce sens qu'elle verra l'accomplissement de la promesse que Dieu a faite d'instaurer un nouveau système de choses juste.
Tour de Garde de 1976 1/9 p.537 :
La réalisation des prophéties bibliques démontre que depuis 1914 nous sommes dans la "génération" qui verra Dieu débarrasser la terre de toute méchanceté et y établir un paradis universel.
Tour de Garde de 1975 15/4 p. 251 :
Tout ce que nous savons, c'est que la fin viendra dans la génération qui voit se réaliser sur elle le signe que Jésus Christ a annoncé. Tout laisse entendre que ce signe a commencé de se réaliser en 1914. Nous pouvons donc être convaincus que la fin est proche.
Tour de Garde de 1975 1/8 p.468 :
Quelle est cette "génération" ? Il s'agit de la génération qui est témoin des événements qui réalisent la prophétie depuis 1914. Il n'y a aucun doute quant à l'exactitude des paroles de Jésus, car il ajouta avec force : "Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront absolument pas."
Tour de Garde de 1975 15/11 p. 676 :
Selon les prophéties bibliques, notamment celles de Jésus, le Fils de Dieu, la génération qui a vu les conditions troublées qui règnent depuis 1914 sera témoin de ce bouleversement.
Tour de Garde de 1974 15/1 p.39 :
Ce signe complet, dont le point culminant sera la "grande tribulation" et la fin du présent "système de choses", s'accomplira avant que la génération de 1914 'ne passe'.
Tour de Garde de 1974 1/4 p.196 :
Si, mais c'est seulement depuis 1914 de notre ère que ces fléaux affligent l'humanité dans toutes les parties de la terre au cours d'une seule génération. Par conséquent, selon la déclaration de Jésus, les hommes actuellement en vie verront la fin du présent système de choses et de tous les malheurs qui le caractérisent.
Tour de Garde de 1974 1/5 p.275 :
Indéniablement, la Bible indique 1914 comme la date où le "royaume du monde" fut remis au Christ. Avant que la génération vivant alors ne soit passée, la "grande tribulation" frappera.
Tour de Garde de 1974 15/9 p.551 :
La génération qui a vu le commencement de "ces choses" en 1914 est maintenant avancée en âge et près de 'passer'. Nous sommes donc près de voir la "grande tribulation" et le 'jour du courroux' de Dieu et de Jésus Christ.
Tour de Garde de 1973 15/1 p.38-9 :
Jésus-Christ a indiqué que ces "derniers jours" ne se prolongeraient pas au-delà de la génération qui en a vu le début. Au moins quelques témoins oculaires des horreurs de la Première Guerre mondiale verront la fin complète des gouvernements administrés par des hommes imparfaits et l'introduction d'une ère de prospérité sous le Royaume de Dieu.
Tour de Garde de 1971 15/1 p.44 :
Les gens qui, en 1914, étaient assez âgés pour comprendre ce qui arrivait alors au monde, ont près de soixante-dix ans. Le nombre de ceux qui font partie de cette génération-là diminue rapidement, mais avant que tous aient disparu, il faut que le présent système de choses soit détruit dans la guerre d'Harmaguédon. Ces faits soulignent combien il est urgent de revenir à Jéhovah, car le temps qui est laissé est très court.
Tour de Garde de 1971 15/7 p.420-1 :
Ce périodique a également montré à maintes reprises à partir des Écritures que les conditions déplorables qui se sont développées et intensifiées depuis 1914 sont de solides preuves que nous vivons dans la génération qui verra l'accomplissement de la volonté de Dieu sur la terre.
Tour de Garde de 1970 1/1 1 p.5 :
Selon les paroles prophétiques de Jésus rapportées dans Matthieu 24:34, ils se termineront du vivant de la génération qui a été témoin des événements internationaux qui se sont produits depuis la fin des temps des Gentils en 1914. La fin de ces six millénaires d'esclavage pénible sous la domination de Satan le Diable, ne serait-elle pas pour Jéhovah le moment approprié pour instaurer un millénaire sabbatique en faveur de toutes ses créatures humaines ? Certainement !
Tour de Garde de 1970 15/8 p.499 :
Toutefois, la chronologie biblique, indiquant qu'Adam a été créé en automne de l'an 4026 avant notre ère, fixe à 1975 la fin des 6 000 ans de l'histoire de l'homme, sans compter les 1000 ans du règne de Christ à venir. Ainsi, quelle que soit la date de la fin du présent système, il est clair que le temps laissé est réduit, puisqu'il ne reste que six années environ avant la fin des 6 000 ans de l'histoire de l'homme . Cela confirme la signification des paroles de Jésus selon lesquelles la génération qui a vu le commencement de la Première Guerre mondiale en 1914 ne passerait point que la fin n'arrive.

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Message par gaston21 Mar 10 Jan 2012 - 16:37

Pierre, c'est ta fête , dans le sens humoristique de l'expression !
Je ne partage pas , bien sûr, ces élucubrations sur la fin du monde, mais, si les TJ ne croient pas à l'enfer mieux vaudrait qu'ils aient raison contre les autres religions . Le Catéchisme prévoit expressément la fin du monde et le jugement dernier, et ça, c'est autrement plus indigeste !
art 1038: " La résurrection de tous les morts, des justes et des pécheurs, précédera le Jugement dernier . Ce sera " l'heure où ceux qui gisent dans la tombe en sortiront à l'appel de la voix du Fils de l'Homme; ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, ceux qui auront fait le mal pour la damnation ...Le Christ séparera les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche...Et ils s'en iront, ceux-ci à une peine éternelle, et les justes à la vie éternelle ."
A noter qu'on ne parle pas des béliers et des chèvres, ni des gars qui passeront , comme moi, par la cheminée ! Le temps de récupérer mes molécules, va y avoir du boulot...
Je rappelle que si vous êtes catholique, vous devez y croire, sinon, couic, chez les boucs !
Chez les TJ, pas d'éternité, semble-t-il . C'est quand même autrement mieux que le sort qui vous attend, mécréants de toute sorte ! Combien de futurs boucs à la rôtissoire éternelle chez les forumistes de Magnus ? Même lui, peut-être que lui aussi...

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Message par Arlitto Mar 10 Jan 2012 - 16:52

Quand une entité arrive à faire croire à des mortels qu'ils ne mourront jamais,c'est qu'il y a un problème.Non???

à quand la WT dira à ses disciples qu'ils ne vieilliront plus non plus avant la fin...plus rien ne m'étonnerait venant de sa part...

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Message par simplequidam Mar 10 Jan 2012 - 16:57

tu as raison
gaston21,

une nuance de taille :
les cathos n'en fait pas un argument unique dans le style tj :
la fin est pour bientôt !
la wt est obligée de travailler à court terme !

et tu cites
"jugement dernier"
donc pas de condamnation d'emblée comme les tj qui à l'armguidou massacrent tous ceux pas tj , y compris les femmes enceintes !

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Message par Anna Mar 10 Jan 2012 - 17:02

Voilà ce que dit Jésus : " Veillez, car vous ne savez ni le jour, ni l'heure" Mat. 25,13
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Message par Arlitto Mar 10 Jan 2012 - 17:11

Anna a écrit:Voilà ce que dit Jésus : " Veillez, car vous ne savez ni le jour, ni l'heure" Mat. 25,13

Oui,et il savait de quoi il parlait lui...

Pour info:Jésus ici ne s'adresse pas à n'importe qui,c'est à ses disciples qu'il parle et pas à des Romains,des scribes ou des païens...

conclusion: Même les disciples de Jésus ne connaîtraient ni le jour,ni l'heure!!!et moi j'ajoute "ni l'année".

Mt 25,13. Veillez donc, parce que vous ne savez ni le jour ni l'heure.tout est dit...

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Message par simplequidam Mar 10 Jan 2012 - 17:14

Anna a écrit :

Voilà ce que dit Jésus : " Veillez, car vous ne savez ni le jour, ni l'heure" Mat. 25,13

parle-t-il de l'armaguidou ?

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