Re: En quoi la vie n'est-elle que souffrance ?

par giraudet Dim 22 Jan 2012 - 19:08

Je remet ici le lien de ma réponse à Bradou au cas ou ..Car je pense qu'elle est aussi en rapport avec votre sujet .

Lien : https://www.forum-metaphysique.com/t7316p20-les-ignobles-verites-du-bouddhisme

par leonnard Lun 23 Jan 2012 - 0:58

freefox a écrit:la bière de la fête hic
Ah mais z'est drès konnu en Allemagne hic
Zurtout en Ba...BaBa....Bavière hic

Et la mise en bière alors?

par Ling Lun 23 Jan 2012 - 6:20

La bière est mise en fût et son abus conduit à la bierre. je sors

par freefox Lun 23 Jan 2012 - 9:28

Ca a l'air de beaucoup souffrir ici lol!

par JO Lun 23 Jan 2012 - 10:43

in vino veritas

par democrite Mar 24 Jan 2012 - 20:43

Bulle a écrit :
@ Démocrite : Le corps de Soubirou a tout simplement été embaumé : cf Lourdes et l'illusion - Dr Thérèse et Guy Valot - Ed Maloine - Paris - 1957

Et merde alors, moi qui pensais enfin détenir la preuve d'un véritable miracle !!

Spoiler:

par **Bulle** Dim 12 Fév 2012 - 18:16

Chose promise, chose due : le book sur l'incorruptibilité physique est accessible en ligne
Sur le site du forum
Bonne lecture !

par Ling Dim 12 Fév 2012 - 18:46

Merci à vous

par Rio sur Seine Lun 13 Fév 2012 - 13:03

"En quoi la vie n'est que souffrance ?"

C'est une introduction de base à la philosophie bouddhiste en partant de ce constat qui a attrait avec les "4 Nobles Vérité" à savoir les souffrances fondamentales liée à la naissance, la mort, la maladie et la vieillesse.

Le but du Bouddhisme est de se libérer de ces 4 souffrances fondamentales et des illusions qui y sont liées, avec d'autres points fondamentaux du Dharma cela constitue les enseignements de base du Theravada que l'on doit d'abord maitriser afin d'espérer atteindre le stade de Arhat.

Vaste programme dubitatif

par gaston21 Lun 13 Fév 2012 - 18:52

Quand un bouddhiste a mal aux dents, qu'est-ce-qu'il fait ?

par Cochonfucius Mar 14 Fév 2012 - 11:51

Un peu de shiatsu, parfois ça marche.

par leonnard Mar 14 Fév 2012 - 20:22

Ben ouais!
Parce si tu regardes
La naissance déjà avec un super comité d’accueil
Ensuite où es-tu tombé? Dans quelle société? Avec quels parents? C’est la surprise, devines !
Coucou ! c’est nous papa, maman, foyer monoparental ou avec un divorce qui se profile, riche/pauvre, ces parents avec leur névrose que tu vas devoir te taper jusqu'à ton autonomie, parce que complètement vulnérable et dépendant, même si t'arrives à piquer 3 sous dans le porte monnaie. T’es pas en prison mais en liberté surveillée
Et puis l'école avec 90 % de chances de tomber sur des profs cons, qui n'ont pas la vocation, qui n'en ont à foutre que de leur statut de fonctionnaire et de leurs vacances.
Moi, j'ai eu des témoignages de prof de fac, inégaux certes, mais il y avait un thème qui semblait revenir souvent, ah! que ça serait bien s'il n'y avait pas les élèves, la planque !peinard !
En plus faut avoir des bonnes notes pour plaire à tout le monde et attention au projet que tes parents te font porter, leur projet (pour toi) qui n'est pas forcément le tien pour "ton" avenir.
Et puis son corps, l'autre sexe, est-ce que je vais trouver quelqu'un et comment ça marche cette histoire là, on m'a pas appris à l'école, pourquoi je ramasse des râteaux, pourquoi je me fais larguer?
Quel boulot prendre? Quelle étude choisir? Comment rester motivé? Comment trouver une situation, gagner sa vie (on l'a déjà mais faut quand même la gagner)
Et puis hop! c'est reparti on refonde une famille, le boulot, les marmots.
Alors déjà avec les parents c'était pas de la tarte (ils ont toujours là et en plus y a ceux de son conjoint) mais avec les enfants ça peut devenir compliqué aussi, encore plus si on sait pas s'y prendre, pareil, on ne nous l'apprend pas à l'école.
Les collègues, le patron, la famille, les enfants, le conjoint, faudrait pas qu'ils se donnent le mot à se mettre tous ensemble à nous faire chier en même temps. Ou après tout si, comme ça après on sera tranquille
Que du bonheur ... comme on dit
Et puis tout ça c'est quand ça va pas trop mal, mais si on rajoute, comme ça, pour pimenter la chose, un licenciement, le chômage, un divorce, un surendettement, et comme un malheur ne vient jamais seul ...
Après il y a la vieillesse avec le déclin, les problèmes de santé, la solitude ...
Que du bonheur!
Moi franchement je ne vois vraiment pas comment on peut parler de souffrance.
On n’est que ça, que de la souffrance et en plus on a tellement bien intégré la condition que : faudrait pas se plaindre parce qu’on ne sait pas ce qui nous attend, donc en plus faut s’estimer heureux et donner le change, finalement on vit une vie normale, dans un monde normal, entouré de gens normaux.
La vie, c’est chouette non ? Faudrait pas nous gâcher le plaisir en nous parlant de souffrance

par maya Jeu 26 Juil 2012 - 18:41

Le samsara dans toute sa réalité.

Bonne description d'une vie ! Leonnard.

par Egeen Jeu 26 Juil 2012 - 20:39

La vie n'est pas que souffrance.L'idée du bien être est partout présente dans le bouddhisme.Cette phrase fondatrice est juste une réaction au jugement humain qui classifie par les notions de bien et de mal sans aucune discipline d'esprit.L'homme insensé dit que telle chose est souffrance et que telle chose ne l'est pas.L'éveillé répond "il y a de la souffrance en toute chose".

par komyo Lun 30 Juil 2012 - 10:12

Intéressante explication !

sarva mangalam
Komyo

par Rio sur Seine Lun 30 Juil 2012 - 13:05

Egeen a écrit:Cette phrase fondatrice est juste une réaction au jugement humain qui classifie par les notions de bien et de mal sans aucune discipline d'esprit.

En effet, il faut replacer cette phrase issu d'un postulat de base en introduction au Bouddhisme dans son
véritable contexte et à quel type de personnes ça s'adresse vraiment.

Il y a souvent beaucoup de confusion dans la compréhension du Bouddhisme car dans différents textes
le Bouddha ne s'exprime pas forcément en tant que Bouddha, mais en fonction des capacités des personnes
auxquels il s'adresse en se mettant à leur place en partant de leur façon d'appréhender la vie.

Cette introduction au Bouddhisme est un postula se limitant à la vision des personnes qui sont dans l'obscurité
fondamentale.

par _4mol Lun 30 Juil 2012 - 14:38

Rio sur Seine a écrit:
Cette introduction au Bouddhisme est un postula se limitant à la vision des personnes qui sont dans l'obscurité
fondamentale.

Quels sont les arguments qui permettraient de confirmer de manière ferme que "le bouddhisme n'est pas une fausse doctrine qui attire surtout des êtres dégénérés?"

par Rio sur Seine Lun 30 Juil 2012 - 15:52

4mol a écrit:
Quels sont les arguments qui permettraient de confirmer de manière ferme que "le bouddhisme n'est pas une fausse doctrine qui attire surtout des êtres dégénérés?"

Le Bouddhisme n'est ni une croyance ou une superstition en une vérité
révélée transcendantale.

Il n'y a donc rien à confirmer ou a prouver et qui serait en dehors du champs
de la raison, puisque il part de postulats de base très accessibles à la pensée
commune pouvant être appréhendés par la simple observation.

S'il y a donc quelque chose qui ne te semble pas rationnel parmi les différents
commentaires qui ont été postés, merci d'être un peu plus précis que des simples
allégations péremptoires et creuses.

par _4mol Lun 30 Juil 2012 - 16:19

Rio sur Seine a écrit:Le Bouddhisme n'est ni une croyance ou une superstition en une vérité révélée transcendantale.

.
Le bouddhisme est....?????? ( à toi de compléter).

Rio sur Seine a écrit:[Il n'y a donc rien à confirmer ou a prouver et qui serait en dehors du champs
de la raison, puisque il part de postulats de base très accessibles à la pensée
commune pouvant être appréhendés par la simple observation.

Je doute fortement que les principes fondateurs du bouddhisme soient issuent d'observations "très simples" et de postulats de bases "très accessible à tous".
On ne nous dis pas tout ??? Evil or Very Mad

par gaston21 Lun 30 Juil 2012 - 16:26

Une question à cent balles : avez-vous l'impression que les bouddhistes traversent l'existence en étant plus heureux que les autres ? En définitive, c'est le seul point important ! Ma foi, j'en doute fort . A part le dalaï-Lama dont il faut d'ailleurs reconnaître les talents exceptionnels de comédien, regardez leur "tronche"...Citez-moi chez eux des Bourvil, des Louis de Funès...Une philosophie de résignés, de constipés...Tape dur, le Gaston...
Ajoutez à cela leur incapacité à aller de l'avant, à innover, à créer...
Heureusement que le monde occidental est venu leur secouer le paletot...

par akh Lun 30 Juil 2012 - 16:28

Rio exprime ci-dessus le point de vue de dogmes tardifs, selons lequels Shakyamuni aurait préché des enseignements "provisoires" durant 40 ans avant de donner ses enseignements définitifs dans le "sutra du lotus" alors que historiquement, ce sutra est apparu bien après sa mort.

par Rio sur Seine Lun 30 Juil 2012 - 16:38

4mol a écrit: Le bouddhisme est....?????? ( à toi de compléter).

Le Bouddhisme est une philosophie qui permet d'éveiller les êtres humains à leur
véritable nature fondamentale, c'est ce que signifie "Bouddha" (éveillé).

4mol a écrit:
Je doute fortement que les principes fondateurs du bouddhisme soient issuent d'observations "très simples" et de postulats de bases "très accessible à tous".

Tant que tu nous en dis pas plus que ça ce que tu penses ou pas n'a absolument aucune
espèce d'intérêt.

par Rio sur Seine Lun 30 Juil 2012 - 16:45

akh a écrit:Rio exprime ci-dessus le point de vue de dogmes tardifs, selons lequels Shakyamuni aurait préché des enseignements "provisoires" durant 40 ans avant de donner ses enseignements définitifs dans le "sutra du lotus" alors que historiquement, ce sutra est apparu bien après sa mort.

Il ne semblerait pas que la notion "la vie n'est que souffrance" issues des "4 Nobles Vérités"
soit une particularité issue d'enseignements tardifs.

C'est l’introduction de base au Bouddhisme à partir de l'observation Bouddha et qui motive par la
suite toute sa quête dans la solution des 4 Souffrances Fondamentales.

Je ne vois pas vraiment où est le rapport ici avec le "Sutra du Lotus".

par _4mol Lun 30 Juil 2012 - 16:49

Rio sur Seine a écrit:
Le Bouddhisme est une philosophie qui permet d'éveiller les êtres humains à leur
véritable nature fondamentale, c'est ce que signifie "Bouddha" (éveillé).

Quelles sont les sources qui te permettent d'affirmer que cette "véritable nature fondamentale" existe bien???? segrattelementon

par akh Lun 30 Juil 2012 - 16:53

Rio, relisez vous donc:

"En effet, il faut replacer cette phrase issu d'un postulat de base en introduction au Bouddhisme dans son
véritable contexte et à quel type de personnes ça s'adresse vraiment.

Il y a souvent beaucoup de confusion dans la compréhension du Bouddhisme car dans différents textes
le Bouddha ne s'exprime pas forcément en tant que Bouddha, mais en fonction des capacités des personnes
auxquels il s'adresse en se mettant à leur place en partant de leur façon d'appréhender la vie.

Cette introduction au Bouddhisme est un postula se limitant à la vision des personnes qui sont dans l'obscurité
fondamentale."